日谈公园

主播 | 李叔 嘉宾 | 菲菲飞

一个在镜头前当模特的女孩，在《被裁掉的女孩》里被裁、被网暴，又一点点长出自己的骨头，最后成为今年讨论度最高的AI短剧女主，方桃子。抖音播放超过5亿。但很少有人知道，她背后站着另一个“被裁掉的女孩”——菲菲飞。本期「917访客」，李叔终于请来了他追了很久的创作者。

七年平面模特经历，菲菲飞赶上电商风口，最后却被客户一句“下次拍不了了”干脆利落地裁掉；转身做自媒体小十年，团队做过600多万、100多万的账号，却始终不被看见。直到AI短剧火了，幕后的人终于被推到台前。她不是方桃子，方桃子也不是她。但方桃子的齐刘海、眼妆、衣服、美甲、手机壳和壁纸里，藏着菲菲飞对生活的观察，也藏着团队女生对“捏脸”的较真。

AI怎么捏出一张有缺点、有活人感的脸？这些角色会不会塌房？桃子主页为什么要标注“AI虚拟人”？虚拟人和观众的边界到底在哪？为什么第二季明知有门槛、明知会被骂，也要让方桃子犯傻？对于二创OOC，她又是什么态度？新作伦敦故事，团队会有怎样的筹备？

本期节目在2026抖音创作者大会现场录制，也是和抖音官方播客「生活在此处」的串台节目，视频版将在抖音等平台放出。欢迎在评论区聊聊：你希望30多岁的方桃子是什么样？

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03:24  七年经历换来了客户的一句话，她就是那个被裁掉的女孩

12:27  AI让人做出实拍里得不到的画面，让人上头

20:34  不让方桃子当先知，而要她真实地犯错、成长

27:04  桃子的活人感，是连齐刘海、眼妆、美甲、手机壳和壁纸都要较真

35:34  如果换一张脸，《被裁掉的女孩》还会火吗？

39:55  AI平权≠人人爆款，工具就在那里，稀缺的是你怎么跟它对话

主播 | 李叔 嘉宾 | 黄鸿玺

台湾的风是湿的，加拿大的雪是绵的，北京胡同的夏天有蝉，山东乡野的土路有尘，一个人从这些地方走过。移民、拜师、开客栈、关客栈，最后疫情把客栈的门轻轻关上，他回到台北，开始把那些来来往往的人写下来。今天，日谈公园的李叔与《夜奔：客栈里的武林》作者黄鸿玺对谈。

练中国武术，为什么要先学会做一个中国人？武术最初只是让一个移民少年融入群体。大学里，他以为练武是把自己练成英雄；到了台北徐老师面前，老师说：你要练中国武术，先学会做一个中国人。于是练拳之外，还开书单、逼他看京剧、昆曲、书法，让他重新泡回一个曾经不熟悉的文化环境。会了，不等于懂；懂了，才谈得上身体里的传承。

房租也是武林的事吗？客栈里，人情世故就是武林。客人要补房租，他说这是武林的事，是你师傅把你托付给我。武林前辈办活动，几位背景复杂的人站在门口道贺，不进门；练螳螂拳的朋友和他趴在屋顶上看，大家心里的分寸都在。旧时代开镖局，能不打就不打；今天开客栈，能好好来往就不容易。北京还是北京，大家心中的分寸都在。

何为武术套路？套路是压缩包。师傅把大量资料压缩给你，练功是解压缩。解压痛苦、单调，没有多巴胺；练到九百九十九下没感觉，一千下才痛。起功、站桩、收功；运与动，力由地起。武术不是比赛化的拳击，是把自己顾好，以备不时之需。瑜伽、八段锦、广场舞、蹦迪，都好，都是身体的事；但武术还有一胆二力三功夫，还有那几个不得不用的瞬间。

什么东西最有分量？2020年5月8日，客栈关掉，几个小时内上千封讯息涌来。他打开电脑，不知道要写谁，先写鱼坚强，再写人。写着写着，朋友一个个回来。每个名字都有分量，哪怕只出现一次。写下来，是让他们不只存活在他的记忆里，而是在那个时空里。书里的世界像一部结构松散的日剧：前面露过一次脸的路人，下一集成了主角；读到后面才发现，原来是他。

李叔混在北京那十年，与夜奔的活动半径如此接近，却从未听说这间客栈。2026年才知道，北京曾有这样一间院子，有那么多形形色色的过客在那里生活过…故事没有消失；翻到下一页，还有更多。

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06:09 学功夫，练武术，师父叫我先做一个真正的中国人

18:23 口耳相传看武术，为了去武术原乡看身体，他开启“流浪者计划”

好久不贡，「咖喱贡」回来了！休息了一个多月，攒了一堆热点，但钢哥决定聊聊自己刚从乌镇带回来的新鲜见闻！看起来像是每年都去戏剧节的人，居然今年才第一次去，而且出发前连票都没买齐。乌镇戏剧节怎么买票、住景区里面还是外面、剧场之间怎么跑，甚至还有被黄牛连续放鸽子、到了剧院门口也进不去的曲折遭遇，钢哥今天就拿自己的亲身经历给大家说道说道。

三天看了五部戏，最喜欢的未必是出发前最期待的。赖声川的新戏《黄昏的天空》，讲八位老人住进养老院之后的日常，让钢哥看得很有感触；另一部网上评价不高的舞蹈剧，开场几位男演员没完没了地冲观众比心，看得他差点想走，结果换个心情接着看，居然越看越喜欢。看戏之外也没闲着，晚上碰上老狼、黄舒骏、郑钧轮番登台，临走前又跟法国街头剧团的演员喝酒唱歌，对方回赠了一首法语版《两只老虎》。本来只是去打个招呼，最后又舍不得走了。

节目最后，两位也聊了聊「咖喱贡」接下来怎么做：热点当然还能聊，最近看的戏、读的书、自己遇见的事儿，也都可以拿来分享。以后更新会更随机一点，有话想说的时候，咱们就来贡一贡！

/ 时间轴 /

05:03 看起来年年去戏剧节的人，今年居然是第一次？

09:16 怎么买票、住哪儿、吃什么？

19:01 小宇宙电话亭里，怎么还有钢哥和黄磊的合唱？

21:54 一个没提前抢票的P人，被黄牛连续放了两次鸽子

32:58 《黄昏的天空》：养老院里那些让人笑、让人叹气的小事

35:11 接受央视采访，被署名“北京市民”

37:45 花了1080元看《野鸭》，是不是期待有点太高了？

由北京西城区文物保护研究所副所长刘介群主讲、日谈公园主播小伙子主持的全新付费节目《融！五胡十六国》将于明天（10/21）正式上线。

节目将在小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP同步播出，更新在专辑《日谈公园》中。全套节目共 6 集，每周三更新1集，单集购买8.8元/集；敬请期待！

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这些年，我们曾获得过以下这些荣誉，感谢各个平台一直以来的厚爱与支持。

主播 | 小伙子 嘉宾 | 林宇辉

梅姨落网了。一个十几年不拍照、不出示身份证的人，终于被抓了。

在这场漫长的追捕里，最先被“看见”的，是一张由口述、记忆、方言和画笔一点点拼出来的“脸”。一支笔，一张纸，能做什么？本期节目小伙子来和梅姨案背后的模拟画像专家林宇辉聊一聊。

45岁转行，从公安厅美编到刑警，没有岗位，没有教材，他跑到济南火车站，一画就是三年。他练的是过目不忘，是脸型、轮廓、眉眼鼻间距......一张画像到底能有多像？目击者不会描述怎么办？只有侧脸可以画出画像吗？章莹颖案，李昌钰为什么找中国警察画美国嫌疑人？摄像头遍地、AI都能生成人脸了，模拟画像师会被淘汰吗？“三岁画老”，一张画像真能让人团圆吗？

技术会更新，但人的记忆、观察和共情，仍然需要被画出来。一张画像，可能只是一条线索；但对一个寻亲家庭来说，那是半辈子的光。想要了解更多故事，欢迎大家阅读林宇辉警官的纪实新书———《模拟画像师》。

林警官在创作

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02:46 没有照片，没有监控，他4小时画出了梅姨

主播 | 李叔 嘉宾 | 杨潇

印度的火车上，摄影师的镜头被前面车厢泼了一脸尿；

柏林的东柏林，“占屋者”在漆黑的酒吧里点起小灯读福柯；

缅甸曼德勒的网吧里，一半人贪婪地看世界新闻，一半人堂而皇之地看爱情动作片；

墨西哥的午夜，三个年轻人翻墙爬上奇琴伊察的金字塔，有人突然喊停 —— 她说，金字塔的能量告诉她，不能再上了。

这些记忆碎片来自本期节目的嘉宾，《可能的世界》、《另一个国度：在 20 世纪废墟上的漫游》作者杨潇。

他是记者，是非虚构写作者。今天他带着新书《另一个国度：在 20 世纪废墟上的漫游》做客日谈公园。但这一次，在大理那座被曼陀罗和鱼池包围的院子里，他和李叔决定用漫游的方式聊漫游。他们从大理的傍晚出发，一路经过印度、柏林、缅甸，墨西哥，再落回大理的苍山上，四个旅行目的地，也是四段关于无常、自由、远方和观察者的采访后记。

在印度，无常是当头一棒

2016年，杨潇和团队去印度采访宗萨仁波切。所有关于印度的刻板印象都应验了：车不来，火车报站不靠谱，无人机被荷枪实弹的警察包围，废钞令让现金一夜作废......约好的两小时，变成了十五分钟，宗萨用戏谑的方式暗示何谓“无常”，以及“不要对任何人抱有期待”。

在柏林，废墟如何长出自由

柏林是杨潇最爱的城市。柏林的好，在于它有极轻的东西，也有极重的东西。东柏林的占屋者、夜店、DDR博物馆，西柏林的孤岛感，魏玛的废墟、冷战的及时行乐、两德统一后的缝隙——一层一层叠在一起。德国抵抗运动博物馆里，有一群热

主播｜小伙子 嘉宾｜王子攸

假如你是一个准备去探三国名人墓的普通游客，你打开地图，搜“三国名人墓”，跳出来一堆结果。

太史慈墓在镇江，你专程跑过去，发现就是一个小土坡。

你又搜曹操墓，在安阳西高穴村，现在是个博物馆，背三首曹操的诗可以免票。进去了发现墓前摆满布洛芬——据说这里是“我国布洛芬批次最全的地区”。

曹休墓在连霍高速服务区隔壁，加个油散步两分钟就到。曹植墓在山东东阿，国博里能看到他的玉佩和酒杯。朱然墓在马鞍山，离高铁站十分钟，一个小博物馆藏着四件禁止出境文物，还有三国时期的“名片”和木屐。

然后你发现，周瑜、鲁肃、孙权、孙策的墓，都没找着。司马懿笑到最后，他的墓也不知道在哪。但刘备和诸葛亮的墓，近两千年来一直有人祭拜。

历史挺有意思，笑到最后的人，不一定被记住；被记住的人，不一定笑到最后。

本期节目考古工作者王子攸和小伙子聊三国大墓。从曹操墓到诸葛亮墓，从盗墓贼到考古队，无用但快乐的知识增加了。

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02:03 曹操墓99%概率是真的，那1%是除非曹操活过来

11:20 三国文物少，蜀汉尤其少，三国名人墓为什么这么难找？

15:47 曹休的铜印为什么这么小？

19:30 曹植的骨头去了哪儿？

主播｜李叔 嘉宾｜刘所

特别连线｜小伙子

9月26日晚，日谈十周年，我们在中信书店三里屯店，与几十位听友面对面相聚。李叔和刘所现场开麦，小伙子从阿根廷连线，从“我这十年”聊到“我与日谈”。台下有一周年时就来过的老朋友，也有带着一家三口来的听友。往常，我们把节目录给电波那一边，今晚，大家坐在一起，面对面聊聊天。

听友接过麦克风，讲起每天从密云到海淀的通勤，一路听着日谈；讲起手术前睡不着，打开一期节目，心里安静下来；讲起全家出游，选歌时各有各的喜好，放日谈却能得到一致赞同。有些节目录过很久，你们还记得当时的画面。谢谢大家远道而来，共度这个愉快的夜晚。

* 小伙子从阿根廷连线：开美颜了吗？最近瘦了吗？

* 刘所收到录音邀请：播客界也有诈骗了？

* 初次见面，李叔开口：“昨晚我梦到了你。”

* 一聊就到凌晨四点，第二天一早上班怎么办？

* 从金中都开始的缘分，说好的就录一期呢？

* 剪短头发、堵上耳洞，刘所又想换个活法。

* 日谈还在录，当年商量做播客的“办公室”先关张了。

* 录完想退出，听完成片又改口：“走中国”这个系列我还想参加。

* 关掉手机，独自上山，李叔到底想明白了什么？

主播｜李叔 嘉宾｜赵毓龙

一件袈裟，值得黑熊怪为生日另设一场盛会；一句寿数的预言，拦不住西门庆继续纵情享乐；一张戏单，到了薛宝钗手里，还得先照顾贾母的口味。

九月最后一天，刚过完十岁生日的日谈公园，迎来第十一个年头的第一期节目。我们请来老朋友赵毓龙，从《西游记》聊到《金瓶梅》《红楼梦》，看看文学作品里的这几位寿星，究竟怎样度过自己的生日。

黑熊怪的生日，先从一封请帖说起。年年上寿的老朋友自然要来，可新得的锦襕袈裟，让它有了更大的打算。黑风山的名头不够响，宝贝的名头却响亮。借生日办一场“佛衣会”，能不能让更多妖怪愿意登门，也高看自己一眼？

到了《金瓶梅》，生日的热闹更贴近世俗生活。潘金莲送给西门庆的一支簪子，李瓶儿为吴月娘备下的寿礼，既见家底，也见心思。寿礼之外，还有等不到人的心事：潘金莲盼着西门庆来，他却新娶了孟玉楼，过生日又忙着饮酒寻欢。赵老师还拆解了吴神仙的一番断语：早已被暗示活不过三十六岁的西门庆，为什么听完反而“满心欢喜”？

宝钗十五岁的生日，又是另一番文章。寿宴尚未开场，曹雪芹先从贾琏枕中藏着的一绺头发写起，牵出凤姐、平儿，几番言语往来，才轻轻带到宝钗的生日。贾母拿出二十两银子，凤姐得琢磨这场生日与黛玉的该有什么不同；宝钗点戏，宝玉听出了禅机，转头却又因为史湘云一句“像林妹妹”，递错了眼色，两边都得罪了。给宝钗过生日，为什么人人都在揣摩贾母的心意？凤姐又是如何借着几句玩笑，把不便明说的话都说了？

节目最后，两位也聊起了自己，小时候不过生日的李叔，长大后格外愿意张罗相聚，每年到了日谈的生日，也总想热闹一下。赵老师则说起，自己虽然擅长聊天，却常常感到拘束；和李叔录节目，倒渐渐能自在地做自己。聊到这里，他还借《哈利·波特》里的一块金表，给未来的日谈献上一份祝福。

这场生日宴，请所有听友一起入席。第十一年，我们继续聊。

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07:08 谁肯给一只山野妖怪面子？黑熊怪过生日，要靠袈裟撑场面

19:10 潘金莲的寒酸，李瓶儿的体面，一份寿礼就看得出来

主播｜李叔、小伙子 
日谈公园十周年了！每到周年，李叔总想张罗点什么，小伙子则提议“要不然算了吧”，今年也不例外。不过，真到了这个日子，还是想和大家坐下来，好好聊一会儿。过去十年，我们在节目里讲过许多自己的故事，也请来许多嘉宾，聊他们的经历、见闻和心事。耳机另一端的你，在什么地方听着这些节目，又过着怎样的生活？这次，借着十周年的机会，我们把「人间攻略」和许久没更新的念留言的节目「日谈XYZ」拼在一起，既聊聊你最近的烦恼，也听听那些和日谈有关、只有你才能讲出来的故事。 
征集之前，我们也会想，那些听了很久、平时不太留言的老朋友，现在还在听吗？这一回，许多人都出现了。有人从上学听到了工作，有人经历了创业、结婚、生子和分别，也有人兜兜转转，在多年以后重新找到了我们。读着这些留言，一些已经模糊的录音现场又慢慢清楚起来：原来我们曾经在某年某月某日录制的一期节目，在另一个人的记忆里，是一段通勤路、一个睡不着的晚上，或者是和朋友共用一副耳机的瞬间。十年究竟有多长，平时很少认真去想，直到看见你们写下这些生活里的变化，才有了实感。这一期，就让我们顺着这些问题和留言，和陪伴了我们一二三四五六七八九十年的你们，互相说说近况——你现在还好吗？ 
上半场｜人间攻略 
- 室友偷看了另一位室友的账户余额，心理不平衡了。我该安慰他，还是和他保持距离？
- 有人对谁都已读不回：回个消息有那么难吗？两位主播也来交代一下自己不回消息的理由。
- 三十岁，设计行业越来越卷。该守着熟悉的工作，还是硬着头皮试试自己不擅长的事？
- 辞职做播客，却发现没了苦难，也没了表达欲。两位主播做了这么多年，灵感怎么还没用完？
- 如果带着今天的经验回到十年前，还会辞职做播客吗？有没有什么决定，想重新做一次？
- 每隔三四年，就想换个城市、清空所有人际关系。明明没发生什么不愉快，为什么总想逃？
- 两个选择都很想要，却注定只能留一个。怎么才能做完决定，就不再惦记放弃的那个？ 
下半场｜日谈XYZ 
- 听同一个男人说了这么多年的话，我发现：李叔连嗓音都变了。
- “我不上班怎么能有机会赚着钱听播客？”
- 我是包装设计师，你们的声音流淌在我每个设计稿的图层里，画着画着就笑了。
- “我是大鲤鱼，我用我现在的幸福生活为日谈代言。”
- 我喜欢独处，午休时听着播客逛公园，想想晚上吃什么，以及被套牢的股票什么时候解套。
- 我是住校的高中女生，每周末回家就把节目下载到iPod里，带回宿舍听。
- 从结婚、生子到离婚，如今我一个人带娃，也带儿子去看你们聊过的音乐节。
- “我也永远无法忘记我们在出租车上，共用一副耳机听节目的会心一笑。”
- 坐月子时没敢听《日谈物语》，怕月嫂阿姨害怕。现在正在补课。
- “这么多年早就分手了，他的东西基本上也没有了，但他留给我的两个男人一直在陪伴着我。”
- 重听李叔自称“37岁大叔”的老节目，才发现，比他小十岁的我，如今也37岁了。
- 两次投稿人间攻略，两次都中了。主播给了建议，我没执行，后来两件事都黄了。
- 我和日谈同天生日，还有624天就要高考了。3650天之后的事我不知道，但我满心期待。 
念到最后，嗓子都哑了，下一位嘉宾再过二十分钟就要进门。这个十周年，就是在这样的忙碌里过的。今年遇到不少困难，也做了不少新尝试，接下来还是想把节目录好，把公司经营下去。读着留言，知道许多老朋友一直都在，只是各自忙着生活，偶尔戴上耳机来听我们聊一会儿，就觉得特别好。谢谢你们听了这么久，也把自己的故事讲给我们听。第十一年，我们继续录音、旅行、工作、生活，欢迎老朋友们，有空来坐坐。 
｜song list｜ 
崔健-《时间的B面》 
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这些年，我们曾获得过以下这些荣誉，感谢各个平台一直以来的厚爱与支持。

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主播｜李叔

认识克拉科夫乐队KROKE，是从前年乌仁娜的演出开始的，去年KROKE来中国巡演，又在深圳和几位乐手喝酒，一直聊到天快亮。没想到，不到一年再见面，是在他们的他们的故乡克拉科夫。在卡齐米日的一家餐厅，吃着波兰版麻婆豆腐，我和乐队的手风琴手Jerzy借着AI翻译，从音乐聊到文学，从战争留下的创伤聊到今天全世界的迷茫。

这趟旅行的最后一篇，终于聊回了音乐，聊蹦迪扑空又不肯回酒店的夜晚，聊旧货摊上几十块钱一张的古典黑胶唱片，聊几张写着问候、祝福和家人病情的旧明信片。回国的时候，我把这些东西装进行李，后来又带着明信片去了大理、海宁，最后回到北京。一路折腾，直到唱针终于落下，几十年前鲁宾斯坦在华沙音乐会上的钢琴演奏重新响起来，才觉得这趟旅行真的被我带回了家。现在，把这些声音和故事也送给你，作为日谈十周年的一份波兰伴手礼。

本期内容包括：

从乌仁娜的现场到KROKE的巡演：认识一支来自克拉科夫的三人乐队。

深圳喝到天亮，克拉科夫再吃午饭：借助AI翻译，和波兰音乐人聊了两个小时。

KROKE、斯皮尔伯格与大卫·林奇：一支乐队怎样从老犹太区走向更大的世界？

身体在跳舞，旋律却像在哭：我为什么喜欢克莱兹默音乐里的“悲伤的狂欢”？

从音乐聊到文学、迁徙与身份认同，最后发现迷茫的并不只有自己。

克拉科夫蹦迪奇遇记：绕了一大圈，还是回到了最初那家夜店。

“Nice People Dance Here”：没有热闹的人群，一个人还能不能蹦得开心？

一个黑胶爱好者的启发：花很少的钱，也能买到让人听得落泪的音乐。

在旧货市场拍唱片封面、查演奏版本，从熟悉的摇滚乐走进陌生的古典音乐。

主播｜李叔

到克拉科夫的第一晚，我原本给自己安排了好几场演出。进了酒店，随手打开一本《卢布林的魔法师》，结果一口气读完已是半夜。后来在回北京的飞机上，又读了辛波斯卡的传记，九个小时的航程，几乎没舍得睡。回国以后，我又找来这些波兰作家的小说、诗集和传记接着阅读，刚刚一路走过的城市进入了书中的世界。

这一期，就从街巷走进书页，聊聊这次旅行认识的几位波兰作家。从显克维奇笔下的故国往事，到辛格小说里的犹太小镇，再到辛波斯卡和米沃什的诗，前两期聊过的战争、国界和流亡，现在有了具体的面孔。书里也不是只有沉重，还有朋友间的玩笑和打趣，有蜂鸟停在忍冬花上，有什么都不想去占有的好日子。读到这些地方，会想起自己在远方的朋友，想起家里院子里种的花，想到那些让我突然安静下来的诗歌，就在这里，读给你听。

本期内容包括：

从诺贝尔文学奖的名单开始，认识几位与波兰有关的作家。

显克维奇：国家失去独立之后，人们为什么还在追读两百多年前的战争故事？

莱蒙特的《福地》与《农民》：工厂里的发财梦，土地上的爱欲与争夺。

托卡尔丘克的“星座小说”：没有一条贯穿始终的故事线，一本书还能怎样展开？

辛格与意第绪语：离开波兰之后，怎样用母语保存一个渐渐消失的世界？

从父亲的“法庭”到犹太小镇：宗教、民间传说和日常纠纷，怎样长成小说？

一本让我放弃出门、读到深夜的《卢布林的魔法师》：一个逃脱大师，能不能逃出自己的欲望？

辛波斯卡为什么这么可爱？拼贴画、小玩意儿、朋友聚餐，还有给文学青年的犀利回信。

从克拉科夫的作家之家到《非必要阅读》，诗人怎样过日子，又怎样读那些“不像文学”的书？

主播｜李叔

上一期聊完波兰的历史，这一期，我们回到路上，先从华沙开始。重建的老城里，居民楼的墙上还留着战争的弹孔；瓦津基公园里，孔雀和松鼠自在地溜达，水上宫殿藏着末代国王的往事。白天逛老城、公园和霓虹博物馆，晚上去夜店蹦迪，再戴着耳机穿过无名烈士墓后面的花园。华沙留给我的印象，就在这些沉重的历史和轻松的日常之间，慢慢丰富起来。

离开华沙，我们一路向南。在卢布林，进面包店的后厨做洋葱饼，到城堡里看旧监狱和圣三一礼拜堂，再去亚盖隆集市听音乐、去老啤酒厂喝上几杯。接着是桑多梅日的胡椒山，登高看维斯瓦河，也用望远镜看近处的花草；再到扎利皮耶，看画满鲜花的房屋，在院子里琢磨哪些花能种进自己的花园。最后到了克拉科夫，从瓦维尔的王城往事，逛到卡齐米日的咖啡馆、唱片店和音乐现场。这一期就顺着这条路线，聊聊那些让我愿意停下来、多待一会儿的地方。

本期内容包括：

落地华沙，第一印象竟然是安全感：一个游客的夜路体验。

重建的老城、居民楼上的弹孔，战争的痕迹怎样留在日常生活里？

瓦津基公园：孔雀、松鼠、水上宫殿，还有遗憾错过的免费肖邦音乐会。

从末代国王的夏宫说起：改革的抱负、与俄国女皇的旧情，一个很难简单评价的人。

科学文化宫：一份让波兰人感情复杂的“礼物”，如何长进一座城市？

霓虹博物馆：旧招牌里的商店、咖啡馆和电影院，曾经怎样照亮华沙？

跟向导聊聊波兰、乌克兰与德国：今天的邻居，和没有完全翻篇的历史。

同一条运动裤，在华沙蹦得尽兴，在卢布林却被夜店拒之门外。

卢布林的洋葱饼：先进店吃一个，再去后厨做一个，热乎的果然更好吃。

主播｜李叔

今年八月，我去了一趟波兰。从华沙到卢布林，再到克拉科夫，一星期的旅行，渐渐变成了一次历史补课。街上的雕像、教堂里的纪念物、看起来很古老的房子，每一样东西背后都有没听过的故事。路上听了许知远的播客《游荡集》，于是也动了一个人聊聊的念头：这一回，就跟着我在波兰游荡一下，先从历史开始。

去之前，我对波兰的印象，大多停在二战、集中营、华沙起义和肖邦。顺着这些熟悉的名字往前走，才发现它曾经是一个辽阔的欧洲强国，也曾在失去独立的一百多年里，靠语言、信仰、文学和音乐延续着对祖国的记忆。从第一共和国到第三共和国，从反复变动的国界到废墟中重建的城市，我们聊聊这个国家怎样走到今天，也聊聊那些留在街巷、书页和歌声里的往事。

本期内容包括：

斯拉夫人也分东、西、南：波兰和谁更“亲”？

一场发生在966年的洗礼，怎样影响了波兰此后的历史？

波兰与立陶宛：今天的两个国家曾经共同组成一个欧洲强国。

国王由贵族选出，议员一句“我反对”，为什么能让议会陷入瘫痪？

从《五三宪法》到三次瓜分，一场没能挽救国家的改革。

失去独立的123年里，人们靠什么记住自己的祖国？

毕苏斯基、一战与“维斯瓦河上的奇迹”：复国之后，还要守住国家。

1939年，德国与苏联先后入侵，波兰再次被卷入战争。

犹太社区的毁灭、卡廷惨案，以及不能混为一谈的两次华沙起义。

看起来很古老的华沙，如何从战争

2026年10月27日-11月1日，日谈看世界将发起「日本正仓院·盛唐珍宝之旅」。

6天5晚的时间，我们将从大阪到高野山，从熊野古道到奈良、京都，在枫叶初红的关西，一路寻访盛唐文化东传的足迹。

�识别海报二维码报名

也可点击链接报名：https://s5w6n.xetslk.com/s/4G7aOq

本次行程的重中之重，将前往奈良国立博物馆，亲临一年一会的「正仓院展」。

正仓院展源于日本皇室秋季例行开仓保养文物的传统，自1946年起变为年度大展，每年秋季仅开两周。

今年格外不同的是，2026年恰逢正仓院文物公开展陈80周年，因此院方精心选择了60多件藏品，其中11件为首次展出。我们将有幸前往，一睹这些秘藏多年的珍宝文物。

除此以外，行程还会去到关西多个博物馆，例如大阪市立美术馆、东大寺博物馆、泉屋博古馆，还有龙谷大学和大和文华馆的特展，一起纵览平日难得一见的真品瑰宝。

主播｜李叔
本期嘉宾｜齐锐（北京天文馆副馆长）
你上一次抬头看星空，是什么时候？本期李叔对话北京天文馆副馆长、北京古观象台台长、清华大学人工智能方向博士齐锐，一起重新拾起祖先仰望过的那片夜空。
我们总以为天文在远方，是望远镜、公式和科幻。但中国人早就把星空请进了人间，只是后来，人们低头太久，把它忘了。它既是最高级的政治学，也是日常的生活学；既关乎王朝秩序、时间颁布和历史记录，也关乎一个人如何在黄昏看星、在诗里写月、在节气里安排耕种与婚嫁。

本期节目你将听到：
06:30 天上还是那片星空，不同文明为什么看出不同图案？
13:13 农历不是阴历，是阴阳合历，二十四节气其实是阳历
17:12 出门看看黄历！天文如何变成全国统一的生活节奏？
22:07 天人相应，紫禁城的“紫”从何而来？
25:18 什么是天文分野？紫薇星怎么老要下凡？
30:16 “汉” 字溯源，原来汉族都是“来自星星的你”
36:24 北极星不止一颗？！轮流上岗是怎么回事？
38:18 岁星木星，犯太岁到底犯的是谁？
45:11 司马迁不只是史学家，太史令的本职其实是夜观天象
51:54 白居易的“露似真珠月似弓”和柳永的“晓风残月”是不是同一个月？
01:00:07 “动如参与商”，两颗永世不得相见的星宿
01:01:55 苏轼“西北望射天狼”真的写错了吗？
01:06:06 古人如何靠参宿把控古代婚礼完整流程？
01:10:16 参宿、三星和三体，刘慈欣原来这么神！
01:16:43 日全食为什么是顶级天象奇观？

李叔错过的2026年8月12日西班牙日全食
视频链接：https://weixin.qq.com/sph/AZPEIwuBki
（视频由星空摄影师叶梓颐拍摄）
相关节目：vol.546 她在比宇宙更远的地方追逐日食

如果你也想把这5000年的星空带回家，欢迎入手齐锐老师的新书《抬头看见5000年》。


《抬头看见 5000 年》是北京古观象台台长齐锐的新作。作为古天文领域的科普学者，齐锐依托古观象台，打通天文科学与中华文脉，用 81 个问题，带您把藏在星空里的五千年文明翻个明白。
全书以 "观象授时" 为主线，把节气、古建筑、诗词、星象分野串成一条线。从二十四节气的由来，到故宫中轴线暗藏的天文逻辑，您会发现：很多熟悉到不行的文化现象，根儿上都是古人观星测时的智慧。古人抬头看星星，立下时间秩序，也塑出了中国人独有的宇宙观。
书里严谨和通俗兼顾，配上全彩插图和中西星宫对照拉页，读起来完全不费劲。读完再抬头看夜空，看见的不只是星辰，更是代代相传的中华文明。
齐老师的新书《抬头看见 5000 年》已经上架到日光集市，感兴趣的听众可以找到日谈公园微信公众号本期节目的推送，找到本书的链接；或者通过日谈公园官方微信号进入日光集市搜索“抬头看见 5000 年”，也可以找到本书，欢迎大家多多支持。

/日谈十周年，我们想听你说/
2026年9月26日，日谈公园即将迎来十周年生日。在这个重要的时间节点，我们想发起一次特别版的「人间攻略」征集。

主播｜李叔

嘉宾｜vibe coding创作者「麻省理工Rui同学」、华夏历史"说书人” 「浪花姜」

「日谈公园」制作出品的新专辑「917访客」首期上线，李叔请来两位用不同方式讲历史的抖音创作者：用 vibe coding 手搓地球的@麻省理工Rui同学，和被称为“华夏历史说书人”的 @浪花姜。

一个从盗墓、古人过冬、夜市小吃、烧烤里打捞历史；一个把大英博物馆文物、诗词、书法、花朵、《山海经》放回地图与山河。为什么一根淀粉肠、一张旧明信片、一个被史书漏掉的名字，都值得被讲述？因为历史在他们眼中，是具体的人，是被一笔带过的细节，是主流叙事外边缘人的生活。王圆箓、张小敬等如何改变或见证历史？为什么烧烤火的地方多是工业城市？AI时代为什么还要背诵？历史还能怎么讲……这都是他们一直在思考的事情。

AI 可以替我们翻箱倒柜，但决定什么值得被记住的，仍是人的品味、好奇与故事。篝火旁最好的位置永远留给说书人，而我们每个人都是这个时代的讲述者。

本期节目也是和抖音精选官方播客「精选奇遇记」的一期串台节目。大家可以在 shownotes 中跳转到抖音「精选奇遇记」（https://xima.tv/1_1wn66y?_sonic=0），

了解更多像Rui同学和浪花姜这样有意思的创作者们。另外本期线下录制我们也拍摄了一些精彩片段，稍后也会发布在日谈公园的抖音等社交媒体的账号，欢迎大家关注。

欢迎点击订阅「917访客」专辑。在这档播客里，李叔将邀请来自不同领域、用不同方式创作的“访客”，聊作品，也聊创作背后：一个念头如何变成作品，一次选择如何改变方向，聊观察世界的方式，也聊记录与表达的路径。这里有不设限的对话，有创作中的犹豫与坚持，也有对生活更大的好奇。听见创作，也看见更大的世界。

也欢迎你在评论区聊聊：你印象最深最值得被讲述的历史小人物是谁？或者告诉我们，你希望在这里听到哪位创作者、哪个话题。我们下期见。

主播｜伙总 嘉宾｜小块

自从和徐志胜一起开脱口秀俱乐部，小块就越来越火了——知名亏损俱乐部的热度不是一般的高！

结束了《脱口秀和Ta的朋友们第三季》的录制，小块衣锦还乡来到北京与伙总相谈甚欢，伙总一定要问问他：呼兰为什么要来拯救开花俱乐部？

01:31 名誉老板小块荣归故里，北京反手一记鼻炎暴击！

06:03 从“拆二代”到赔钱，怎么反倒成了人民群众的朋友？

12:10 没有正经工作就写不了段子？你只是没开观察模式

21:48 老觉得观众不懂你？有没有一种可能，时代已经把你取关了？

27:34 呼兰来开花，是玩一局“地狱难度”模拟经营

36:33 和呼兰一起工作，低精力人的崩溃日常

48:51 对一个脱口秀演员来说，好笑重要还是表达重要？

56:04 开花是不得不做的事，赔钱也得想办法发工资

01:00:49 不能完成的目标不要定！低精力人定完就忘

【收听平台】

小宇宙｜喜马拉雅｜苹果播客｜网易云音乐｜荔枝｜蜻蜓FM｜QQ音乐｜酷我音乐｜酷狗音乐｜微博音频｜虎扑｜三联中读｜听听FM｜

主播｜小北 柯紫 嘉宾｜「焱焱女工」创始人菲比

你家里是不是也有老旧发黑的插座、滴答漏水的龙头、发霉起皮的墙壁？找师傅怕麻烦，自己修又无处下手？上海蓝领女工「焱焱女工」的创始人菲比想说，“这活儿自己就能干啊！”

手电钻、冲击钻、电锤到底啥区别？批头该怎么选？验电笔如何正确使用？剥线钳、尖嘴钳、老虎钳有什么区别？电闸水闸怎么安全开关？菲比从工具使用方法入手，带我们逐个破解家庭常见维修小问题。听完她的经验你会发现，家装与维修没有想象中那么难，人人都可以动手试一试；但作为一个行业又很不容易，每位从业者都是在努力前行。

｜songlist｜

群星 - 站起来

【timeline】

04:30 五花八门的电钻和批头，这些词汇到底啥意思？

16:49 “我不敢打孔，怕打歪了”——激光水平仪了解一下

22:18 换插座没你想的那么可怕，先备好验电笔

31:35 家里的电闸总跳？什么时候能推什么时候不能推？

40:22 史上最全钳子科普，有用的知识增加了

44:05 换水龙头、修马桶，一个扳手就能搞定

主播｜门哥

“我看人真是不行！”——这是很多朋友的困扰。

门哥会看人，国企工作12年+录播客10年+INTJ，阅人无数，理性先行，爱琢磨人。

帮你看看，分析分析，知己知彼，

看自己也看不准？门哥也能看。

这人怎么样啊？第一期。

05:44 婆婆总送贵重礼物，又想干预我的生活，她到底怎么想的？

15:06 老同学频繁向我倾诉婚外暧昧，为什么找上我？

20:37 姐姐的男朋友被呵斥也总是笑脸相迎，却做事不靠谱，怎么看？

26:45 原本勤快努力的长辈，退休后怎么变得斤斤计较？

32:51 同学热心帮忙，却总为小事摆脸色，还说我不够朋友？

36:50 闺蜜为什么越来越刻薄，我说什么她都要反驳？

45:37 自认随和、人缘不错，为什么朋友出去玩总不叫我？

欢迎发问到门哥小红书账号：小伙子冯广健，问题够了就更新。

主播｜李叔 嘉宾｜大卫翁「起朱楼宴宾客」播客主理人

李叔，一个把所有钱放在活期账户里的理财恐惧者。

大卫翁，《起朱楼宴宾客》主播，前金融从业者，经历过三轮牛熊。他没推荐任何一只基金，而是先问：你清楚自己是谁吗？

“（存款 + 未来20年收入×20）÷ 1万”——这个自由额度公式算出来的数字就是你可以不纠结直接花掉的单笔上限。很多人算完后第一反应是“怎么这么少”，但重点根本不是那个数字，而是它帮你分清了什么钱该省、什么钱不值得纠结。所以资产配置是每个人都逃不掉的，最该配置的也不是钱，是你对自己处境的认知。

/timeline/

02:14 为何不敢碰投资？李叔的卖房血泪史

11:45 为什么非得理财？把钱全放活期不行吗？

16:12 读多少书才能开始投资？

19:21 什么是人力资产？

24:29 自由额度公式：多少钱以下的消费，可以不用犹豫？

43:02 赚了想跑、亏了死扛，这种心理怎么破？

53:24 资产配置，没人教你，但你每天都在做

01:06:08 资产配置的核心：认清周期，分

主播｜李叔

嘉宾｜黄磊、赵晓苏、张露、王晨阳（话剧《农庄馆客人》剧组）

本期节目，话剧《农庄馆客人》剧组演员黄磊、赵晓苏、张露、王晨阳做客日谈，他们带来了一场思辨盛宴，一场审判，台上的科学家在审判自己，台下的演员在解剖角色，和我们一起思考。

十个科学家，七个月，一个历史谜团。1945年，十位为纳粹服务的顶尖科学家被软禁在剑桥郡的农庄馆，不知每一寸墙壁都装着窃听器。当美国原子弹爆炸的消息传来，他们炸了锅——是算错了，还是故意不做？科学被权力征用时，良知该放在哪里？这个拷问穿越80年，在今天人工智能、基因编辑的时代依然回响。更动人的是每个人物的复杂立场，反对纳粹的冯劳厄、忠诚于科研的哈恩、只想活下去的巴格。几个人激烈争吵，观众却像在照镜子。

故事之外，演员们如何为历史中资料极少的角色寻找血肉？有人靠捕捉对手的细微动作决定自己每一步，有人从老照片里分析人物关系，有人被对手一段真诚独白彻底打动……这群人在台上吵个不停，台下却是互相喂戏的战友。

另外，作为黄磊的多年歌迷，李叔借着这次机会把那些年的磁带记忆全翻了出来，从《边走边唱》《我想我是海》聊起，一路谈到暗恋桃花源二十年的坚守、乌镇戏剧节十三年的筑梦之路。那些音乐里的青春、舞台上的生离死别、戏剧节的理想与热忱，都藏在这位“剧场子弟”的生命里。

|songlist|

黄磊 - 边走边唱

/timeline/

01:51 为什么二十多年不唱了？

09:22 十个科学家、七个月窃听、一个历史谜团

主播｜刘所儿 钢哥 门哥

“成都，是一座来了就不想走的城市。”

by 刘备

成都历史之悠久，美食之丰富，都令人心向往之。从古蜀国到现在，这里一直熠熠生辉，美味可口，巴适无比。武侯祠、杜甫草堂，是全中国人的共同记忆。这天府之国，从哪说起又到到哪结束呢？我们仨斗胆聊之。

|Song List|

赵季平 - 隆中对

/timeline/

02:51 钢门所的成都情缘

10:51 “成都”从何而来？3200年建城史速听

29:11 两块钱冒菜、回锅肉之巅，成都美食开大会！

48:17 一桌一麻一杯，成都的灵魂就在这茶馆里

54:16 圣地巡礼，小酒馆，不止是赵雷的歌

59:40 500年来一大千，四川省博看什么？

01:03:11 从杜甫草堂到武侯祠，那些你不知道的冷知识

主播｜李叔 嘉宾｜赵毓龙

他称得上西游魔怪中扛把子级别的存在‌，占山为王垄断资源，娶了铁扇公主，身边还有富婆玉面狐狸。他是牛魔王，是大哥大，是人生赢家，也是西游路上被围殴得最惨的终极Boss。本期节目，我们跟随赵毓龙老师重看牛魔王的故事。

牛魔王到底有多牛？为何他能拥有双重胜利？家里红旗不倒，家外彩旗飘飘，“牛大官人”究竟是大丈夫还是吃软饭的赘婿？为什么象征男子汉气概的必须是牛？牛魔王是如何成为江湖攀附者的“太阳”的？他没吃人、没毁国，甚至没犯什么大罪，为什么必须被献祭？为什么说他是《西游记》里的西门庆？

流水的介体，铁打的攀附者，一个大哥倒下去，千万个攀附者等着下一个大哥站起来。而你我也许从未察觉——在某个瞬间，我们既是天真的迫害者，也可能正是下一个被识别出来的替罪羊。

号外！赵毓龙×李叔全新付费节目《西游魔怪之权力的游戏》将于本周三（8月19日）正式上线，敬请期待～

｜songlist｜

86版《西游记》片头曲 - 云宫迅音

/timeline/

02:28 牛大发了！他的地位不容小觑

08:41 牛魔王就是西门庆，这话从何说起？

13:51 地煞术高手，能当大哥绝对是凭实力

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主播｜小伙子 嘉宾｜张新刚

本期嘉宾张新刚，古希腊文化研究者，山东大学历史文化学院教授。

“奥德赛时期”这个词，如今在某种意义上已经跟“主体性”、“配得感”、“ADHD”、“规训反哺向内外探索”一样时髦。而在历史上，“奥德赛时期”还真是在很多时期有不同的意义，荷马有、但丁有、基督教时期有，现在诺兰也有了自己的版本。今天就请古希腊文化研究者张新刚老师来讲讲在不同时期“奥德赛”的各种意义。

/timeline/

04:09 奥德赛到底是个什么故事？

11:52 东西方英雄，差别有多大？

17:25 拒绝永生，奥德修斯为何偏要做个人？

23:08 罗马版本：从“回家”到“建国”的主旋律改编

30:13 中世纪但丁版：神学视角下，出海求知为何注定覆灭？

34:13 丁尼生版本：世界这么大，奥德修斯想去看看

44:03 诺兰的《奥德赛》到底改了啥？

50:12 从《奥本海默》到《奥德赛》，诺兰在追寻什么？

/张新刚老师做客日谈的往期节目/

vol.552 修昔底德的

主播｜李叔 嘉宾｜赵毓龙

本期节目（基本）不涉及电影剧透，请大家放心收听。

最近动画电影《八仙！》正在热映，李叔也去电影院看了，觉得热闹、好看，还有些好嗑。于是特地请来辽宁大学文学院赵毓龙教授，打算好好聊一聊这八位神仙的文学嬗变。

这八位神仙，打哪儿来？中间经历了什么？铁拐李最早不姓李？吕洞宾的剑到底能不能飞？张果老的白驴为啥能像纸一样叠起来收进箱子里？蓝采和是一个小乞丐，还是一群小乞丐的合体？韩湘子真是韩愈的侄孙吗？曹国舅靠什么才能最后入队？何仙姑又是怎么从神婆一路升级成手持莲花的仙子，挤进这个团队的？还有明朝书商的神操作——他们硬凑出东南西北四个“游记”，到底为了啥？

至于八仙为什么能流传这么久，大概是因为他们不端架子、不收香火、不用预约，遇到事儿就管，管完就走，甚至还允许你拿他们开玩笑吧。

｜songlist｜

胡伟立 - 八仙过海（《笑八仙》电影配乐）

王赫野&黄龄-过海

/timeline/

01:27 李叔的《八仙过海》小人书回忆

12:05 明朝书商余象斗，蹭热度蹭出了“八仙”这个大IP

27:05 铁拐李师从太上老君，靠营销出道

主播｜小北柯紫 嘉宾｜雷思颖

本期维她命，我们请到了江苏新天伦律师事务所的婚家律师雷思颖。从业十年，全国结婚登记人数腰斩，离婚诉讼却越来越多，背后到底发生了什么？这婚，到底还结不结？离，又该怎么离？

爱情值得相信，婚姻需要经营，离婚不是拆散家庭而是走向新的开始。雷律在本期节目中回顾了自己多年见闻，畅谈了自己对婚姻家庭的感想。

祝大家不论已婚、未婚、离婚还是不婚，都能收获幸福！

｜songlist｜

许嵩-心安之地

/timeline/

05:25什么是婚家律师？婚姻家庭啥都管？

07:00结婚率腰斩，离婚率飙升，冷静期到底有没有用？

10:08法院“抢”了民政局的活儿？

12:29房子、彩礼、育儿……年轻人越算越不敢结婚了

25:32抢孩子、家暴怎么办？人身保护令（人格权禁令）了解一下

31:24提离婚的主力从男性变成了女性？发生了什么？

44:02抖音号、游戏号、虚拟货币……离婚时这些资产怎么分？

50:04最难的不是分财产，是把当事人的怨气压下来

主播｜李叔小伙子嘉宾｜大仑丁

本期嘉宾大仑丁，北京安贞医院心血管内科副主任医师。

生活压力大，作息不规律，饮食随心所欲，你的心脏受得了吗？在日常生活中，有哪些信号是心脏在求救？又有什么地方是特别需要注意的？今天就请大仑丁老师好好说说关于心脏的那些事。祝大家都能身体健康，长命百岁！

|Song List|

赵传-心动的感觉

/timeline/

02:34 心率到底多少算正常？

07:28 心跳越快，寿命越短吗？别自己吓自己

14:12 一家人都得冠心病？大概率是同一张饭桌

19:03 那些东亚人专属的“隐藏体质”

22:06 牙疼、胃疼、后背疼......都可能是心脏在求救

29:29  心脏不舒服都做什么检查？

32:27 体检报告到底怎么看？标准因人而异

39:29 爱护心脏，记住这几件事

54:38 身高体重胰岛素，李叔体检报告大公开！

今年是日谈公园上线十周年，也是我们作为一家内容公司重新出发的时间点。这一年，我们做了很多新的尝试：推出聚焦时事与热点话题的《热点咖喱贡》；开启了视频播客的探索，在抖音、小红书、B站等平台持续推出内容，并取得了不错的播放成绩，让更多新的用户通过视频认识和来到日谈；同时，我们也与长盛基金共同出品了品牌播客《正在盛行》，与听众一起理解趋势、观察变化，为品牌播客提供更多内容表达的可能。

站在十周年的节点上，我们正在书写新的篇章，内容的边界也在不断被打开。我们希望邀请更多有想法、有热情的伙伴加入，一起参与下一段旅程。现在，我们正式开启以下岗位的招聘。

商务 （全职/兼职）

工作内容：

* 主动拓展潜在商务合作伙伴，建立并维护长期客户关系；

* 对接合作咨询，推进商务谈判，促成商务销售；

* 跟进合同签署、项目排期、结算与回款；

* 跟进项目执行，根据客户需求撰写策划提纲，提案，结案；

* 持续关注播客、内容营销和品牌传播趋势，建立客户及项目资料库。

基础要求：

* 2年以上媒体、自媒体、广告、内容营销等领域商务销售经验；

* 理解播客及内容行业，能够准确说清播客的优势和合作价值；

* 具备商务敏感度，能够发现机会、推进决策并促成合作；

主播｜钢哥 门哥 嘉宾｜刘所儿

走啊走，就走到了太原。

“太原”二字何解，“晋阳”二字何意？今天刘所儿就从这里开始讲起。这里的历史悠久厚重，人也一样，陈醋也一样，汾酒也一样——刘所儿说要抽一瓶黄盖玻汾，与君共饮。

太原，不得了啊！

｜songlist｜

李宗盛 - 给自己的歌 (Live)

/timeline/

01:58 国内团信息抢先看，赶紧入群！

03:36 钢门的太原囧忆

06:37 “太原”这名字，几千年没变过吗？

16:12 五次跃升，一次毁灭——太原的2500年建城史

31:18 太原的名人原来这么多！

40:16 面食大省的底气，打卤面、过油肉，醋香酒醇才是灵魂

55:45 太原头脑，爱与恨只在一口之间

主播 | 小北 李叔

2026年11月20日-29日（当地时间10天9晚），日谈看世界联合博旅文化重磅发起「西班牙狂想之旅」。从马德里恢弘的帝国气度与艺术瑰宝，到安达卢西亚流淌千年的伊斯兰遗韵，再到巴塞罗那的现代主义建筑奇迹，完整串联起西班牙最核心的文化轴线，深度解码那些震撼人心背后的历史脉络。

识别海报二维码，进入报名通道

了解更多行程详情，请戳日谈看世界「西班牙狂想之旅」，正式开启！（https://mp.weixin.qq.com/s/cUx8fvgcJ1phkn847xfjDA）

2026年，圣家堂终于封顶，阿尔罕布拉的水还在流，哥伦布沉睡的塞维利亚大教堂又迎来了一个秋......这一次，我们要带你漫游一个带着自由灵魂的西班牙。

在普拉多美术馆站定，《宫娥》里三百年前的凝视直抵眼底；推开马德里皇宫一扇又一扇门，三千个房间铺开一个帝国的排场；塞维利亚大教堂里，哥伦布的棺椁由四位骑士抬向永恒；在赫雷斯的酒窖端起酒杯，四十年的雪利酒在舌尖层层漫开，时光原来是可以喝的；悬崖上的隆达风从峡谷来，海明威说这里“最适合私奔”；阿尔罕布拉宫的狮子庭院，摩尔人走了八百年，水声还在为你涌来。而到了夜晚，塞维利亚的灯亮了，弗拉门戈舞者的鞋跟敲打着百年老木地板，小北会带你在最懂行的叫好声里，看见舞者用身体讲述的悲欢与骄傲。

最后在圣家堂仰起头，彩窗把午后的光切成果冻般的红与蓝，172米高的耶稣塔刚刚封顶——人类终于第一次完整地看见了它。十个日夜，从帝国心脏到地中海，日谈看世界在西班牙等你。

主播｜李大钢 冯大门

钢门组合再度营业，都进来挨“攻”！

本期节目你将听到：

出版业打工人想裸辞旅行，咋整？

外贸人反复横跳，只想跟“鲜活的人”共事，怪谁？

当初被骂醒的比较哥回来还愿，买房又恋爱，显摆？

想上日谈当嘉宾，何意？

六点自然醒还想睡回笼觉，顺便问怎么瘦小肚子，谁会？

初三小孩愁社交，觉得没朋友就输了，果真？

追星追出落差感，花钱花时间还花情绪，图啥？

办公室八卦吵到头疼，我躲？

一请假就负罪感爆棚，累否？

还有钢门组合的二次创业宣言——视频播客、新节目、招聘，能弄死我们吗？不能，那就跟着感觉干呗～

/timeline/

主播｜李叔

嘉宾｜蔡佳灵（阿浮），哥伦比亚大学进化生物学硕士、黑水摄影师、海洋生物科研人员、抖音创作者 @homoplankton

你可能不知道黑水摄影师是什么，但你一定曾在某个瞬间好奇过——海面以下，到底藏着怎样的世界？

这期节目的嘉宾阿浮，是一个95后女孩。19岁前她不会游泳，因为一堂课听说了“浮游动物垂直迁徙”这个现象，愣是把自己从一个科研人，修炼成了中国首位95后黑水摄影师。

你以为这是学霸养成故事？恰恰相反——

研究生实验做砸了，毕业即失业。就在她觉得自己是个废柴的时候，随手投了一张照片，结果拿了个全球摄影总冠军，概率1‱。没想到，这个奖又把一个机会带到了她面前：一艘去南极的深海科考船，向她发出了邀请。

她就这样，用一个爱好，绕过了所有她走不通的路，回到了她最想去的地方。于是我们就有了一连串的问题，在黑漆漆的远洋海面，经历360度无死角黑暗是什么感觉？潜水时遇到最危急的情况是什么？拍到过哪些最难忘的生物？一条关于泡沫杯子的抖音视频，凭什么让几百万人点赞？

以及那句支撑她走过所有至暗时刻的话——“一定有且只有你才能做到的事情。”

如果你也曾在看不见结果的时候怀疑过自己，如果你也隐约觉得心里有个声音在响，这期节目，也许就是那个声音。

本期节目也是「日谈公园」和抖音精选官方播客「精选奇遇记」（https://xima.tv/1_rrmYSg?_sonic=0）的串台节目，大家可点击链接跳转收听，了解更多像阿浮一样的创作者。另外，这期节目的精彩视频片段和完整视频播客，也会同步发布在「日谈公园」抖音等社交媒体账号，欢迎大家同步收看。

主持人｜李志明 嘉宾｜杨皓宇 冯一平 郝心悦  

本期节目，电影《不成功穿越指南》的三位主创，冯一平、郝心悦、杨皓宇做客日谈。电影讲的是在30岁人生暂停的儿子，穿越进入父亲的“地摊文学宇宙”，在各种时空错位的笑点中，完成了与父亲的平视，与自己的和解。

一个关于“穿书”的点子，为什么最后落到了父子关系上？因为两代人之间的不理解，天然就是一出喜剧——你说东他往西，你表达关心他接收成控制，错位本身就很好笑。电影里老陈用尽所有方法，科幻的、悬疑的、古装的，想让孩子“看见”自己。而镜头之外，是三种完全不同的家庭。一个被皮带抽大的70后，一个放弃保送985去艺考的女儿，一个在绝对安静的世界里长大的孩子。走上这条路，各有各的来处，但面对父亲时那种“说不出口”的困境，却是同一种——父亲不是不爱，是不会；我们不是不想回应，是不知从何说起。

我们聊挨打，聊叛逆，聊那一代人藏在拳头和沉默里的爱。毕竟“我们羞于表达的感情，总是紧张的哑口无语”。《不成功穿越指南》即将上映，一起走进电影院和这对中二父子展开一场脑洞大开、笑料频出、温柔治愈的穿越之旅吧！

/timeline/

01:10 一个十分克制的剧情简介（无剧透，可安全收听）

03:42   穿书、父子、喜剧，一个本子怎么从爱情拐到了父子？

12:23 ️杨皓宇的反抗：砸黑板赔300块、离家出走、考上戏

31:13 郝心悦的决定：放弃985去艺考，她和父亲吵了半年

42:13 冯一平的理解：我的家没有声音，但爱没有静音

59:48 ️关于和

主播｜李叔 嘉宾｜张湛

哈佛大博士卡师返场，这次聊聊他的专业老本行——Philology。简单说，就是教你怎么“认字儿”，而且是那种死了一两千年、没人认识的死语言。

那些像鬼画符一样的埃及象形文字、楔形文字、线性文字AB、甚至西夏文，到底是怎么被破译的？是靠天才灵光一现，还是有什么规律可循？以及——语言和文字，到底是什么关系？

时间轴速览

00:39 什么是语文学？其实我们就是“认字儿的”

06:32 语言和文字，到底是不是一回事？

11:48 破译古代语言，从何入手？三大要素缺一不可

19:38 罗塞塔石碑：商博良靠“王名圈”撬开埃及象形文字

28:17 贝希斯敦铭文：从“王中王”开始解码楔形文字

40:00 苏美尔语：从图案到语言，人类最早的文字

44:51 线性文字B：没有双语文献，那靠什么？

47:41

如今，未来变得越来越不确定，每个人都眼睁睁看着一个“大时代”朝我们碾来，越来越多人开始往后看，试图理解，我们是如何一步步走到了此刻。

在这一过程中，我们遇到的困惑和难题越来越多。比如，历史在今天还重要吗？我们要如何看待历史经验在代际传递中的衰弱与失效？个体如何面对巨大的时代创伤？在经历了诸多“不愉快的过去”之后，我们又该如何创造一个新的故事，重拾希望？

本期理想国读者日回顾，杨潇与成庆、李志明一起，就“我们如何面对不愉快的过去”这一话题展开了精彩的对谈。

当“记忆”日益以一种无从回避的方式横亘于所有人眼前，你了解得越多，你就越会意识到，它不但关乎过去，更关乎现在与未来。

主播 | 小北 柯紫

嘉宾 | 王馨婉

皱纹、眼袋、松弛、赘肉……岁月痕迹不知不觉出现，衰老好像就在一瞬间。

本期节目，我们请来了中国医科大学整形外科硕士、美容外科主诊医师王馨婉。她在公立三甲医院整形美容科工作多年，有近20年医疗美容临床经验，每天面对的正是最在意衰老、也最希望延缓衰老的人群。我们想听她从专业角度讲讲，衰老究竟意味着什么，我们该如何缓解衰老状态。

近20年来大众审美趋势有什么变化？抗衰需求又有什么革新？从眼睛到两颊再到颌骨，面部哪些细节会透露年龄的秘密？为什么随着岁月增长人看起来愈发疲惫？胶原蛋白流失、筋膜松弛、骨骼支撑不足，该如何“对症下药”？明明已经在挨饿，小肚腩和拜拜肉为什么还不肯走？冷冻溶脂的原理是什么？医美医生如何理解“自然感”？又如何帮求美者找到自己真正的需求？

当衰老不再需要被避讳，如何科学抗衰、延长健康好状态，成为越来越多人关注的课题。希望本期节目可以帮助我们缓解衰老焦虑，更清楚地知道身体正在经历什么，需要应对哪些问题。时间一定会向前走，但我们可以有更多选择。

如果大家在医美方面有什么疑问，或者正好最近想做一些项目，可以扫描下方二维码添加小助理微信，或者添加李小日微信进群，医生助理也会在群里帮大家答疑解惑。

主播｜李叔 嘉宾｜刘骁骞

本期节目嘉宾是常驻美国的记者，非虚构写作者刘骁骞。

他跑过三届世界杯，却坦言“我对足球真的不太懂”；他采访过毒贩、潜入过游击队、跟过里约凶杀组夜班，却说自己“没有新闻理想”。今天，当全世界都在为美加墨世界杯的进球狂欢时，他带着新书《门外：边境、锈带与好莱坞》做客日谈，来聊聊那些“球门之外”的事。

从洛杉矶揭幕战的白人观众与拉美球员的错位，到巴西贫民窟里被警察误杀的少年葬礼；从南非初见梅西的第一印象，到美墨边境等待十年才落笔的一个细节......这期节目不聊阵型、不猜比分，你将听到：

03:41 美国现场：到底是在看比赛，还是看一场秀？

17:41 巴西十年：毒贩、误杀与足球的血色交织

32:45 南非初遇：第一次采访巨星，22岁的梅西像一只小兔子

42:33 媒体记忆：网络媒体从几块背板到豪华演播室的变迁

52:46 “专访巨星让人厌倦，我采访每个人都像采访毒贩一样”

56:41 为什么一个电视记者要去写书？

01:06:07 那些转瞬即逝的幽微情绪，如何被捕捉、被安放？

01:12:26 什么样的作品才称得上是非虚构文学代表作？

全新节目「热点咖喱贡」即将正式独立更新！本期也是「咖喱贡」在日谈公园主节目里播出的最后一期。福利！在小宇宙平台订阅「热点咖喱贡」并在本期评论区留言，即可参与抽奖：我们将持续一周每天在留言中抽取听众，送出《乱！五代十国》付费节目福利，如果已经购买，就选别的（贵的）。中奖后我们会在评论区回复联系。

世界杯期间真是话题不断：梅西帽子戏法，姆巴佩、哈兰德、哈里·凯恩也都梅开二度，压力来到了C罗这边，结果首战并不如意，于是问题来了——到了职业生涯这个阶段，C罗到底还行不行？门哥这次拿出一套私藏的“球星四维评价体系”，顺着这个思路好好分析一下C罗的竞技水平，你会发现他的职业生涯其实一直在变化：早期靠速度，中期练身体，后来又靠弹跳补上“身高”，从边路球员练成了一个中锋。

但人总会老去，球星也不能例外，有人在欢呼声中谢幕，有人巅峰时拂袖而去，也有人一步步远离大家的视野。梅西、C罗、莫德里奇、内马尔，这些球星都到了“诸神黄昏”的时刻。享受吧，享受他们在场上奔跑的每一秒钟。

02:36这期深入聊聊C罗

05:58 “球星四维评价体系”是什么？

11:37 从曼联到皇马，C罗是怎么一步步练出来的？

20:19 如果继续现在的踢法，C罗还行不行？

26:47 诸神黄昏：球星最后该怎么落幕？

主播｜小伙子 嘉宾｜金岩（短剧制片人）

从年初网传横店的短剧剧组纷纷解散，到媒体披露国内短剧时长已超越长剧，再到红果短剧爆火，这个领域的话题度和影响力都在快速扩大。今天的嘉宾金岩老师是一位短剧行业制片人，节目里会从筹备、拍摄、播放三个维度，结合大量观察与数据，洞察短剧行业目前现状。

01:48 横店短剧剧组还有多少

04:14 拍摄到播出的周期不到一周？

05:00 男频、女频的短剧内容大不同

11:08 短剧顶流明星的虹吸效应与全年无休

25:52 拍50集四五天就拍完了？！

29:30 电影行业转到短剧行业的人多吗

30:35 摄像师全程手持拍摄？！

32:32 老牌明星下场拍短剧

35:30 剧组气氛更有活力

40:39 投几万块钱就可以开拍

41:35 红果联动抖音商城，打通变现链路