饥饿作家

【本期嘉宾】

尹子仪，近期将出版中短篇小说集《闺蜜苏小蓝》，南昌大学现当代文学博士在读，主要研究女性主义文学理论、酷儿理论等。

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【时间轴】

Part1 写一本全部关于女性的小说

01:45《闺蜜苏小蓝》：情感幽微的青年女性、男权框架下的中年妇女、市井气的学院女性

04:05如何看待小说里的闺秀气？

07:59两种不同的女性写作美学

10:35《玲子你早》的小说原型是妈妈的故事

12:46“一间自己的房间”也可能是对女性的禁锢

17:48《简爱》与《呼啸山庄》的区别：乖顺是符合大众审美的，而极端更具文学价值

Part2 我们理解的女性主义

21:47最艰深的女性主义论著：克里斯蒂娃《诗性语言的革命》和伊利格瑞《性差异的伦理学》

23:22不妨了解“酷儿理论”

24:00婚姻、家务与“大母神”

25:56中国有没有本土化的女性主义理论？

27:53知行合一：李银河老师的女性主义

32:00我应该要女性主义，但是为什么做不到女性主义？

35:31在女性文学的坐标系里找到自己的位置

37:18阅读韩江之后，我懂了生态女性主义

38:57苏小蓝作为女性主义者的情感困境

42:56选择生理性喜欢的男性，还是选择三观相投的灵魂伴侣？

46:16柔弱、创伤、倾诉，同样是女性主义

53:39为什么要庆祝三八妇女节？

56:32“女性觉醒”叙事的商业化陷阱

Part3身体写作的边界与性别差异

1:00:17从禅宗和命理角度分析女性堕胎

1:04:45当代优秀的男性身体写作：沈浩波、朵渔、何顿、朱文、刘毅然

1:12:59新一代高质量的本土女性书写：三三

1:14:06中年女作家在经历了早年先锋的身体写作后，是否能在中年时期保持身心自洽？

1:21:48为什么男老登比女老登更让人厌恶？

1:28:50现代文学史上的写性高手：郁达夫和王小波

1:31:52同志电影中，反抗与被反抗的关系

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【节目中提到的人物、作品、理论】

《闺蜜苏小蓝》尹子仪新书，即将由新疆文化出版社出版

张爱玲《琉璃瓦》

“谐闹喜剧”

艾米莉·勃兰特《呼啸山庄》

乔治艾略特《米德尔马契》

伍尔夫《一间自己的房间》

伍尔夫“杀死房间中的天使”理论

布朗米勒《违背我们的意愿》

90年代女性下半身写作代表女作家：棉棉、卫慧、庆山、春树、木子美等

《阁楼上的疯女人》女性作家与19世纪文学想象

简·里斯《藻海无边》

波伏娃《第二性》

克里斯蒂娃《诗性语言的革命》

伊利格瑞《性差异的伦理学》

诺伊曼《大母神》

阿尔弗雷德·C·金赛《金赛性学报告》

雪儿·海蒂《海蒂性学报告》

上野千鹤子

朱淑真

李小江

李银河《虐恋亚文化》《同性恋亚文化》

费孝通

解构主义

生态女性主义

韩江《素食者》《植物妻子》

沈仲旻《上海女儿》

顾晓刚《草木人间》

综艺《令人心动的offer》

“生理性喜欢”

安妮·埃尔诺《简单的激情》《事件》

普鲁斯特

赖雅

罗诉韦德案

张爱玲《小团圆》

沈浩波

朵渔

垃圾诗派

“非非”“莽汉”

何顿

朱文

刘毅然

萨莉·鲁尼

三三《俄罗斯套娃》《晚春》的异域美学和诡异美学

棉棉《香港情人》《盐酸情人》《糖》《熊猫》《失踪表演》《来自香海的女人》

宗萨钦哲仁波切与知识分子学佛热潮

《纽约客》《格兰塔》

庆山《莲花》《春宴》《得未曾有》《心的千问》

杜拉斯《情人》

纳博科夫《洛丽塔》

萨冈《你好，忧愁》

郁达夫

王小波

蒋光慈

张元导演电影《东宫西宫》

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【听友群】

如果你也对创意写作感兴趣，欢迎加入我们的写作听友群~ 请添加hadijiatu2，并注明听友群。

这一期采访我的研究生同学lIlIN。

我们创意写作专业的同学有些特殊，是因为能感觉到，大家毕业后都在用各种方式保住自己的“写作生命”。特别是有了工作，还能够心无旁骛地写作一整天，是非常奢侈和幸运的事。

聊到职业经历，lIlIN先去了国企，后来辞职去大学教写作，现在继续升学读创意写作博士……与其说兜兜转转又回到了写作的轨道上，不如说从一开始就是想过写作生活，所以种种选择皆是“曲线救国”。

播客采访这么多期，我发现去做写作老师的朋友们，普遍幸福感都很高。lIlIN说，在大学里教写作，一来教学自由，老师可以自主设计写作课程；二来时间自由，上二休五，有大量自己的时间，加上广东的气候宜人，所以人也会变开心。

教写作是一段美好的过渡期，后来lIlIN顺利申请上了博士。目前国内的创意写作博士点并不多，因为是学术型博士，日常还是分很多时间看文献、写论文，空闲之余，再去读诗、写小说或者童话。同时这种因为写论文而规律性输出的习惯，对写作品也有好处。

然后我们聊到一些对表达和写作品的“执念”、学术体制中过剩的知识产出，以及理论系统能不能指导写作的问题。也许理论和创作本身就是相互调剂的关系，论文写倦了，又可以全身心扑到小说上。

话说回来，“创意写作”专业确实提供了一种相当具有可行性的写作方法，lIlIN也计划在博士期间完成长篇小说的创作。另外我也很喜欢lIlIN写的诗，她是天赋型的诗人。她的诗很少炫技，有一种朴实的叙事感和动人的内在音乐在里面。有一次读到她写的《阿尔兹海默》，心头一沉，突然就伤心了。后来回味，其实不是意义让我伤心了，而是音乐让我伤心了。

所以播客的后半段，我们交流了很多诗歌、小说和童话的创作卡点，比如用写诗的惯性写小说，会遇到什么问题；比如诗歌怎么断行；比如童话素材的来源；比如写得不好要不要发出来的问题，还有一些“循序渐进”的投稿建议……

真的很喜欢看到我的朋友（也喜欢看到我自己）因为创作而焕发出全新的生命力。创作绝对是一件可以让我们一直活着、永远活着的事情，那种被作品所激发的激情，是我觉得这世上最动人的东西。

【本期嘉宾】

lIlIN，写诗、小说、童话，创意写作博士就读中。

【时间轴】

Part1 从学写作到教写作

00:58毕业之后干嘛？先玩一段时间。

03:10读创意写作专业和在大学里教写作有什么不同之处？

05:39做创意写作老师，幸福感还是蛮高的。

07:52大学生写作第一步：解放思想，放掉高考作文的镣铐

09:25《创意写作》通识课设计思路

10:44用AI写作的作业，相似度非常之高

Part2 快乐读博中

15:11输入与输出，是读博的日常

17:05创意写作的同学，对表达和写作品的“执念”

20:13读博的规划是完成长篇小说的写作

21:39学术体制中过剩的知识产出

23:29写作需要理论系统作支撑吗？

Part3 写诗歌和小说的卡点

27:01几个帮助进入写作状态的方法

33:00用写诗的惯性写小说，会遇到什么问题？

38:55诗歌怎么断行？

42:30创作恐惧：即使写得不好，也尽量发出来

45:04创作迷茫：先技巧还是先直觉？

Part4 写童话，多投稿

49:37写童话的素材，大多来自对创伤的回避

50:46用孩子的眼光看世界

52:59第一次投稿成功，以为自己被诈骗了

55:41一些“循序渐进”的投稿建议

58:38推荐一些过稿快的杂志期刊

1:00:10纸质期刊、公众号、小红书……找到适合自己的发表媒介

1:02:36 “创意写作”不是唯一有可行性的写作方法

1:04:23无论写作与否，去过一种值得过的生活

1:06:30写作相当于精神凝集核，可以帮人维系激情

【节目中提到的平台、作品、人物】

重庆移通学院，创意写作教学基地之一

《巨人的花园》，爱尔兰作家奥斯卡·王尔德的童话绘本

《阿尔兹海默》，lIlIN的诗，发表于《星星诗刊》

卡尔维诺，（Italo Calvino，1923年—1985年），意大利作家，筛选并改写《意大利童话》。

安吉拉·卡特，（Angela Carter， 1940年—1992年），英国童话作家，著有《精怪故事集》。

《城南旧事》，林海音的自传体小说，初版于1960年

《到你的心里躲一躲》，汤汤的童话

《朱同在三年级丢失了超能力》，王子川导演电影

黑塞，（Hermann Hesse，1877年—1962年），著有《黑塞童话集》，写给成年人看的艺术童话。

《课堂内外》，青少年科普月刊

推荐的文学杂志：《青春文学》《微型小说选刊》《小小说月刊》《百花园》《天津诗人》《诗歌月刊》《星星》《山东文学》《中国校园文学》

【本期嘉宾】

杂志《岷水文艺》的主理人与编辑：叶邦阳、车冉渝、李国栋。（小红书/公众号@岷水文艺）

《岷水文艺》上个月出刊了，编辑们是一群00后朋友，起初，他们想为大凉山的孩子们做点事情，于是主持创立了这样一本公益期刊。

这期采访，我更多是从“一本文学杂志如何诞生”这个角度去提问的，而我听下来，觉得这本杂志更像是一个平等交流的文学平台，受益更多的其实是来投稿的作者们。

相比其他刊物的反馈周期有2-3个月之久，《岷水文艺》的编辑们基本上第二天就会给作者们回复。对于还在读高中和大学的（新人）朋友，指出他们文章的具体得失、给出修改方向，不搞抽象大概念，这种建议是非常务实且珍贵的。

本期我们聊到：

·文学新人遇到的投稿困境与现实问题；

·一个始于大凉山的公益理想，是如何落地成为一本文学刊物的；

·作为编辑怎么筛选好作品，并且会给不够成熟的作品哪些具体的修改建议；

·一本杂志让编辑、作者、读者都处在平等位置进行交流，需要付出哪些努力；

·哪些题材已经过时了，什么是好的城市文学和新乡土小说；

·办刊过程中的资金问题、筹备文学奖以及组织写作研修班；

……

【时间轴】

Part 1 念念不忘，必有回响

01:40走进大凉山，为孩子们办一本期刊

06:02中国的文学刊物的小圈子化

08:57文学新人的投稿困境与现实问题

09:48做良心好刊的标准

Part 2 做最认真的编辑

10:30一日来稿80篇，怎么筛选？

13:27读稿迅速，来稿必回

22:53办刊历程：刊号、印刷、文创、文学奖

23:53大学生办公益杂志，资金从哪来？

Part 3 我们喜闻乐见的稿件

32:01什么是好的城市文学与新乡土小说

35:12包罗万象的X栏目

36:49诗歌编辑的阅稿建议

40:43立场均衡的文学奖

Part 4 大学生办刊拢共分几步

45:17伙伴是最重要的因素

49:54那些给钱也绝不干的事

56:09欢迎成为《岷水文艺》的股东

【节目中提到的作品、概念】

《岷水文艺》，创刊于2025年，投稿邮箱：minshuiwenyi@sohu.com

新乡土小说

《莽原》，创刊于河南的文学杂志，投稿邮箱：mangyuan6@sina.com

《独唱团》，由韩寒主编的双月刊杂志。

《隐入尘烟》，2022年上映电影，由李睿珺导演。

非遗文化、乡村振兴

“新大众文艺栏目”

陌生化

新感觉派

朦胧诗

【本期嘉宾】
许晔，曾任凤凰网记者，现为自由撰稿人，译者，译作《懒行向伯利恒》《亨利去后》《南部与西部》，现居美国加州。

最近，琼·狄迪恩的非虚构作品合集《为了活下去，我们给自己讲故事》在国内出版了，许晔老师作为这本书的译者之一，也是至今仍在写报道的记者，对狄迪恩的写作、新闻行业和美国都有很多观察和思考。于是借由这本书，聊了聊我们眼中的狄迪恩，以及她的非虚构写作是何以成为经典的。

【时间轴】
Part1 欢迎来到狄迪恩的世界
00:53狄迪恩和《为了活下去，我们给自己讲故事》
07:32推荐最先阅读的篇目：《南部与西部》《土生女札记》
09:51“加州小时代”与纽约的去留

Part2 生活在美国
13:19翻译之外的故事：寻找嬉皮士运动亲历者
17:39聊聊美国嬉皮士文化
22:48“重返美国，我的困惑变多了”
26:31西部的人们不会记得过去，南部的人们不会遗忘过去

Part3 虚构写作与非虚构写作
30:17在非虚构报道里书写不确定性
31:50当下小说里值得书写的议题
34:20虚构与非虚构的界限
39:27读《黄金梦中客》：狄迪恩的“新新闻主义”对非虚构写作的启发

Part4 对新闻行业的观察和思考
45:24最有价值的调查报道从来不是一门好生意
49:23狄迪恩是一种女性主义的写作吗？
52:06新闻记者的作用：连接小的事件和大的主题
56:02读狄迪恩片段“作家总是出卖别人”
1:03:41狄迪恩写政客与美国大选
1:09:53争夺叙事就是争夺话语权
1:15:11回看中国，我们为什么要读狄迪恩？
1:18:04知识分子看美国：“中心再难维系”

【后记】
收到这套书，完全正中我对狄迪恩的印象：冷峻、时尚。想象一个面无表情的女人，手里夹着香烟，穿着人字拖，背靠敞篷车。很酷，那是我印象最深刻的，狄迪恩拍摄于1968年的照片，当年她34岁。

我记得在镜头中，狄迪恩的眼睛像精灵一样，大而深邃，无畏又有些疏离。后来她戴上了大墨镜，八十多岁时顶着一头银发，形象更加鲜明，文化偶像的时尚感也丝毫未减。

狄迪恩是一个全能型作家，这点我早有耳闻。她22岁成为Vogue编辑，34岁出版第一本书就轰动全美。2017年，国内出版了她的《奇想之年》，再到2019年我读了她的《蓝夜》，狄迪恩的中晚期作品，看她写丧夫丧子，写家庭故事，起先我被她的文笔吸引，如今才看到她作为记者非常硬核的一面。这种阅读的掉转很有趣，是这套书带我进入她工作的实质。

许晔老师翻译了其中三册：《懒行向伯利恒》、《亨利去后》和《南部与⻄部》，几乎是狄迪恩正值盛年（30岁—60岁)的创作，正好囊括了上世纪60-90年代的美国。其实，我对美国历史和流行文化都不太了解，有些语境难以进入，许晔老师推荐说，迁徙、历史与遗忘是狄迪恩一以贯之的主题，这些能从零散的笔记里看出来，所以可以先读《南部与西部》，再读《土生女札记》作为西部笔记的补充。一来她的笔记优美程度远超其他作家的散文，信息密度没有那么高；二来，你会发现，如今的我们就生活在她写的这个未来中，她对时代的洞见是让人震惊的。

加利福尼亚是狄迪恩的家乡，如今许晔老师也重返美国，生活在加州，又去了很多她写过的地方。很有意思的是，狄迪恩的这些非虚构文章是60年前写的，现在再回头看，有很多事情就是“昨日再现”的感觉。

之后，我们聊到美国的嬉皮士文化、翻译之外寻找亲历者的故事、《黄金梦中客》、《洛城黑色故事》，以及狄迪恩笔下的政客和美国大选……都说“新闻是易碎品”，但狄迪恩的非虚构报道却这么坚毅持久。我喜欢许晔说的这句话：“最有价值的报道从来不是一门生意。”这种写作方式是反流量逻辑的，即便是写热点事件，也不要轻易屈从于猎奇的素材。

最后，我们又从非虚构写作聊到虚构写作。说到一些可见的写作技法，也说到狄迪恩的写作是如何影响自身的，许晔老师的表达里保留了新闻写作者的习惯：对物质和细节的敏感，并且追求精确。可以感觉到，在译者和作者之间，是被一条隐秘的线索连结着的。

越读狄迪恩，越想读狄迪恩，就像寻找真理一样，这是我这周阅读这套书的感受。狄迪恩会用非常细致的尺度去操作选题，比如具体写到某顿饭的名字、把政治表格掰开揉碎去分析......每一个字都是被雕塑和精细打磨过的，但狄迪恩又足够狡猾，真义总在表象之外，就像她自己说的：作家总是出卖别人。

【节目中提到的人物、作品、概念】
琼·狄迪恩（Joan Didion，1934年-2021年），美国小说家、传记作家、散文家，新新闻主义先驱，自海明威以来最常被模仿的作家。
《为了活下去，我们给自己讲故事》，是狄迪恩的非虚构作品合集，包含8册：《懒行向伯利恒》《白色专辑》《萨尔瓦多》《迈阿密》《亨利去后》《政治虚构》《我的来处》《南部与西部》。
新新闻主义，一种新闻报道形式，被认为是20世纪实务新闻学最激进的一种报道理论。
西蒙·波伏娃（Simone de Beauvoir，1908年-1986年），法国存在主义作家，女权运动的创始人之一。
《中心再难维系》 ，奈飞在2017年做的狄迪恩纪录片。
《南部与西部》，狄迪恩在1970年、1976年创作的笔记体作品。
《向伯利恒跋涉》—《别了，这一切》：讲纽约，爱上纽约又失恋。
《蓝夜》，狄迪恩的代表作，为了纪念逝去的女儿。
《奇想之年》，狄迪恩非虚构代表作，获美国国家图书奖。
《冷血》，杜鲁门·卡波特的推理小说，被称为美国最完美的罪案纪实作品。
《白色专辑》（1979）—《妇女运动》《圣水》《在好莱坞》
《懒行向伯利恒》—《黄金梦中客》（1966）
《麦田里的守望者》，塞林格的长篇小说。
约翰·韦恩，（John Wayne，1907年-1979年），以演美国西部片著称的好莱坞明星。
《懒行向伯利恒》—《土生女札记》（1965）
《亨利去后》—《时代镜报广场》（1990）
《亨利去后》—《洛城黑色故事》（1989）
《邻人之妻》，盖伊·特里斯的非虚构作品，新新闻主义代表作。
叶芝（William Butler Yeats，1865年-1939年），爱尔兰诗人、剧作家，神秘主义者。

【本期嘉宾】
小弗Francis，纽约大学毕业后，做了一段时间的英文创意写作老师。目前在芝加哥大学读数字人文专业的研究生。（小红书@小弗的村庄）

【时间轴】
Part1 在纽约和芝加哥的写作生活
02:11看帕蒂·史密斯自传，学音乐商业
04:10芝加哥大学的数字人文专业
07:02美国大学里的文学课是什么样的？
Part2 聊聊英文创意写作
15:19什么样的语言在英文里是比较有趣的？
20:40纽约大街上的奇遇
22:00城市带给写作的影响：纽约、芝加哥、北京、重庆
26:03我用英文写作有一个更深层的动机
30:00英文创意写作一对一教学
Part3 作为双语写作者的思考
34:13以文字为支点的跨媒介尝试
40:13用大数据分析文学的争议
42:38 一份富有极限想象力的书单
44:30成长探索有身份共鸣的研究主题：跨文化流亡、少数族裔
49:21用英文写好中国故事
56:05英文写作不仅仅要面对翻译问题，还是重新看待东亚式生活的一种新视角。

【主播后记】
小弗从纽约大学毕业后，做了一段时间的英文创意写作老师。英文创意写作对我来说蛮新鲜的，我很好奇用英文写诗、写小说是什么样的体验，也好奇写作工作坊在美国是如何发展的，于是约小弗聊了这一期节目。

语言是写作时需要做的第一个选择，所以非常重要。小弗刚开始接触创意写作就是用英文，所以很自然地，就用英文写了下去。小弗说，用英文写作，就像抓住稻草的感觉，因为生活中所有东西都要用英文打交道。不断打磨英文写作，对她来说还有一个更深层的动机：为了让自己在美国不被落下。

于是乎，她在生活中尽一切可能积累词汇：商店里的标语、大街上的涂鸦、公园里的好运圈圈……纽约遍地是素材。英文用久了，慢慢的就会长出不同的声音，拥有一个新的voice。那个声音是我们中文当中没有的，甚至是中文当中被压抑的，然后会发现，在英文当中好像变得非常大胆，什么都可以写。

生活是一部分，还有一部分是在学校里。我们聊了美国大学的文学和创意写作课程，其中一位长得像帕蒂·史密斯的白发女教授，启发她开始研究苏珊·桑塔格、琼·狄迪恩的论文，把一种介于散文和论文之间的文体发挥到极致，最后小弗以专业第一的绩点成绩毕业了。

在学术写作之外，我还读到一些灵气十足的创作，比如小弗会给《百年孤独》的布恩迪亚家族编曲、用两个月todo list 作诗，把英文唱一种返璞归真的感觉，自然、轻松、俏皮，我特别喜欢。小弗说，英语里的“力度”是很难把握的，有时过重、有时过轻，她还在揣摩。

毕业之后，小弗开始教授英文写作，也是一段奇妙的经历。当写作老师，既可以读到学生写的小故事，也因为备课发现了更多有意思的素材。

最后我们聊到了“身份”问题，这也许是双语写作者都会思考的，就是在思考和创作的时候，中文英文分别占据了什么样的位置。

用英文写作，不只是语言的割裂，有时候还有中西思维、审美的差异，中式表达英译化会水土不服，以及无根的口语无法“落地”……更重要的是，如何让英文读者理解中国经验，如何用英文写好中国故事。

夏末秋初，这是我近来最沉静的一次聊天，我们录播客的过程中，小弗说自己有点母语羞耻，也因为刚回国没多久，她担心自己的中英文词汇转换不过来，但是这期她的表达非常丝滑，而且细腻，治愈的气场，无比舒畅。

【节目中提到的人物、作品、概念、书单】
帕蒂·史密斯（Patti Smith），美国当代创作歌手和诗人。她将垮掉派诗歌表演和车库乐队摇滚结合在一起，因此被誉为“朋克教母”（Godmother of Punk）。
《只是孩子》，帕蒂·史密斯著。
安迪·沃霍尔（Andy Warhol，1928-1987年）20世纪美国著名艺术家、印刷家、电影摄影师。
苏珊·桑塔格（Susan Sontag，1933-2004年）美国文学艺术学院院士，作家、艺术评论家。
《论摄影》，苏珊·桑塔格著。
琼·狄迪恩（Joan Didion，1934年-2021年），美国小说家、传记作家、散文家。
《迷失东京》，索菲亚·科波拉导演电影，2003年上映于美国。
垮掉的一代，第二次世界大战后风行于美国的文学流派，后现代主义文学重要分支。
《百年孤独》，马尔克斯著，魔幻现实主义代表著。
徐冰，中国现代版画家。花了四年时间，创造出四千多个“伪汉字”，以明代宋体字手工刻板，印制出一套四册的《天书》。
《流俗地》，黎紫书
《小径分岔的花园》，博尔赫斯
《白天的房子，夜晚的房子》，托卡尔丘克
《肉桂色铺子及其他故事》，布鲁诺·舒尔茨
《文学回忆录》，木心
《文学讲稿》，纳博科夫
《2666》，波拉尼奥

【跨文化生存与流亡 + 酷儿/黑人文学书单推荐】
- 杜布拉芙卡·乌格雷希奇 《疼痛部》（南斯拉夫解体时在阿姆斯特丹的一个文学教授和她的学生的故事）
- 纳博科夫 《普宁》（一个流亡在美的俄国人的故事，基调比较轻松搞笑）
- 王鸥行 《On Earth We’re Briefly Gorgeous 在大地上我们转瞬即逝》（讲的是越南移民在美国成长的一个有些阵痛的经历，并且是同性题材）
- 黎紫书《流俗地》（描绘了马来西亚怡保小城及其亚裔群体的故事）
- 詹姆斯·鲍德温《喬凡尼的房间》（讲居住在巴黎的一个美国男子和乔凡尼这个意大利调酒师的故事，这也是一部酷儿文学，底色很悲伤）
- 托尼莫里森 《所罗门之歌》和《Beloved》（民俗神话和超自然元素）

【本期嘉宾】
叶邦阳，00后，高中开始写网文，阅文集团签约作家。一部明史题材的网络小说正在更新中。

【时间轴】
Part1 网络文学的类型与创作路径
1:03网文阅读经验：从玄幻仙侠看到历史权谋
03:50什么是“无限流”？
06:30网文启蒙老师：志鸟村
08:05推荐网文平台：晋江文学城、番茄小说、起点中文网
10:10高中签约起点中文，开始写网文赚钱
13:37大学：《大明王朝》、《稻草人》、《熊出没》和《树上的男爵》对写作的启示

Part2 网络文学的写作节奏与生产模式
17:46网文写作一天要写多少字？
19:25豆瓣阅读app的写作拉力赛
22:04使用AI辅助写作最好的方法
25:04写网文更需要跨学科知识而非读传统严肃文学

Part3 写网文的收入来源和平台审核制度
26:48网络文学的线下培训是什么样子的？
35:31网文作者的三种收入来源
38:15番茄等平台的推荐机制
39:33《凡人修仙传》的发表过程

Part4 文学的市场在哪里？
42:09传统文学和网络文学的关系
43:37中国的网文是真正继承中国古典文学传统的。
47:20网文是一种以读者和市场为中心等写作
48:46在过度严格的监管之下，对写作有哪些限制？
54:40写诗、写自媒体、感知生活


【节目中提到的人物、平台、作品、概念】

无限流，起源于小说《无限恐怖》，包含科学、宗教、神话、传说、历史、动漫、游戏等无限的元素，并且高于它们，有这样的包含这一切的世界观是无限流小说的精华。
耽美小说，是描写同性恋爱情的小说。
同人小说，指人物角色、故事情节或背景设定等元素进行的二次创作小说。
金庸（Louis Cha，1924年-2018年），武侠小说作家，著有《射雕英雄传》《神雕侠侣》《倚天屠龙记》等
辛夷坞，1981年生，青春文学作家，著有《原来你还在这里》等
匪我思存，1978年生，网络文学代表人物，著有《千山暮雪》等
《大医凌然》，作者志鸟村。
男频小说，指男生频道的网络小说，对应“女频小说”。
网文平台：晋江文学城、起点中文网、lofter同人、AO3同人、纵横、番茄小说
亦舒，1946年生，网络言情小说鼻祖
《神墓》，作者辰东。
《大明王朝1566》，由张黎执导，陈宝国主演，刘和平担任编剧的历史类电视剧
《稻草人》，作者叶圣陶。
《熊出没》，国产动画片。
《树上的男爵》，作者卡尔维诺。
《明史》，作者张廷玉。
朱元璋，明朝开国皇帝。
张献忠，明末农民军领袖。
《凡人修仙传》，作者忘语。
血红，网络文学代表人物，著有《升龙道》、《神魔》等
《山海经》，中国志怪古籍
《搜神记》，东晋民间奇异故事集
北京大学国风网络文学研修班：课表https://mp.weixin.qq.com/s/VM5HIO3dtzHkt6nrZs56rg


【主播后记】

我们的创意写作听友之中，应该大多数是95后、00后、05后。这十几年间出生的人是网上所说的“Z世代”，我们也是看网文、写网文数量最多的一个群体。

邦阳从高中开始写网文，从玄幻、仙侠到历史方向的权谋和同人创作，如今是阅文集团的签约作家，有一部明史题材的网络小说正在更新。我们从他日常读什么、写什么、关注什么开始聊起，再聊到一天写多少字、收入如何、平台的推流与审查规则，等等等等。

邦阳推荐了不少值得读的网文作家和作品，他说，“中国的网文是真正继承古典文学传统的。”不管是上古神话、魏晋志怪，还是元杂剧、明清小说，都有一条清晰的文脉。好的网络小说确实给我一种“全能感”，在题材、风格和影响上，各方面呼应传统文学。

网文里还有一个概念叫“无限流”，这也意味着，每一个段落都可能成为一种文体试验。除去想象力和文学修辞，我更感兴趣的是，这些玄幻、武侠、侦探、言情故事里无法言说的信息。于是邦阳分享了一些网文作家必备的能力，比如多去涉猎新闻传媒、社会学、计算机技术，会比只读严肃文学和艺术类书籍更有帮助。

最后我们聊到写作生活，邦阳是真正把写作融入生活里的人，笔头勤，每天写。他讲了一些调动写作感觉的窍门，也很有意思。

其实现在网络文学的读者数量已经大大超越传统文学，因为网络文学，千千万万人恢复了ta们的阅读和写作梦，这真是一件很好的事。

【本期嘉宾】
长风，前互联网公司软件开发、产品经理，辞职跨考人大的创造性写作专业，今年遗憾挂线。目前在做跨媒介写作的工作。（小红书@长风送归寻）

【时间轴】
Part1 用产品经理思维备考创意写作专业
02:50“写作好像是要学的”
04:00用做产品的思维去备考
11:34内地创写院校与香港创写院校对比
15:00人大写作136分经验分享

Part2 什么是跨媒介写作
19:09创意写作的发展方向：广播剧、影视剧、游戏、策展文案、乡创与在地艺术
24:30网络小说与写作的商业化尝试
35:19一次非典型写作者的非典型策展
38:02乡村创作的新模式

Part3 自由职业的探索
40:15写作的生存出路：关于商人、内容创作和艺术家的三重身份
49:49理工科背景、互联网大厂工作、抑郁与双向——以往经历皆为写作的财富
50:35AI时代下，我们对写作的迷茫和信心

Part4 致正在备考创意写作的同学们
62:00备考中的情绪疏解方法
68:56一些有用的app和有趣的知识博主推荐
78:55性价比复习法：知识点取舍与押题小窍门


【节目中提到的人物、作品、概念】

《萌芽》杂志，青年文学刊物，1956年创办于上海，主办“新概念作文大赛”

柏拉图“理式世界”，柏拉图认为世界分为两个层面，理式世界和现实世界。理式世界是第一性的、唯一真实的存在，包含所有事物的理式，如“美”“善”“正义”等抽象概念。

《山海经》，中国志怪古籍，大体是战国中后期到汉代初中期的楚国或巴蜀人所作

《十月》杂志，今年举办AI加写作的征稿活动

电子笔记app推荐：flowus、notion、专注笔记、margin note

英语背单词推荐：欧路app、哔哩哔哩搜索“折纸法”

九叶诗派，也称中国新诗派，是抗战后期和解放战争时期的一个具有现代主义倾向的诗歌流派。成员有辛笛、陈敬容、唐祈、唐湜、穆旦、郑敏、杜运燮、袁可嘉、杭约赫 九人。主要刊物有《诗创造》《中国新诗》，1981年结集出版诗集《九叶集》

黄龙岛，位于浙江省舟山市嵊泗县

北大国风写作研修班，今年7月开始授课，相关信息：https://mp.weixin.qq.com/s/VM5HIO3dtzHkt6nrZs56rg

北京798，位于北京朝阳区的艺术街区

乡创，助推中国乡村产业创新创意发展的艺术类创作

《潜龙勿用》，B站“食频道”最近更新的纪录片

穆旦，十二世纪诗人、翻译家，九叶诗派成员

冯至，二十世纪诗人、翻译家，成立浅草社、沉钟社

赵树理，现代小说家，人民艺术家，“山药蛋”派文学创始人

《被压抑的现代性》，王德威著，北京大学出版社，论晚清小说。

李泽厚，当代思想家、哲学家，著有《美的历程》、《中国近代思想史论》等，于2021年逝世

《重放的鲜花》，是一部王蒙、刘宾雁等多人作品合集。1956年至1957年上半年，“百花齐放，百家争鸣”的政策给中国当代文学带来勃勃生机，出现了一批眼光敏锐、关注社会问题的青年作家和诗人，产生了一些张扬个性的诗歌和一批揭露社会弊端的特写和小说。

张爱玲，中国现代作家、小说家

《桃花扇》，清代文学家孔尚任创作的传奇剧本，中国古典四大名剧之一

《牡丹亭》，明代剧作家汤显祖创作的剧本

《西厢记》，又名《崔莺莺待月西厢记》，元代王实甫创作杂剧

推荐B站up主：
·崩登仓仓，中国古典戏曲
·费洛凡，西方戏剧视频
·北大陈斯一，解析《荷马史诗》的视频
·北大洪子诚，讲中国现当代文学

推荐文学史书系：
·复旦陈思和老师《中国现当代文学名篇十五讲》，北京大学出版社
·北大陈平原老师《中国小说叙事模式的转变》，北京大学出版社
·《剑桥中国史》，共十册，费正清著，中国社会科学出版社

雨果（Victor Hugo），法国作家19世纪前期积极浪漫主义文学的代表作家，人道主义的代表人物

《红与黑》，19世纪欧洲批判现实主义奠基作品，作家司汤达创作的长篇小说，于1830年首次出版


【播客文稿详见公众号“各校创意写作考研”】

【本期嘉宾】

萧然，复旦大学MFA创意写作硕士。诗歌译者和作者，《诗歌机器》编辑。毕业后曾与南欧隐居和在联合国工作，公益组织POETREE发起人。

【时间轴】

Part1 毕业后的游历：寻找世界文学的根

01:23欧洲游历

04:52对于90后00后来说，我们的文学原乡在哪里？

Part2 写诗，写小说，写诗体小说

05:35诗歌启蒙

08:34诗是经验而非抒情

10:45诗歌可以教学吗？

13:26我看到的诗人都是非常谦逊的。

14:48在复旦，写诗毕业

21:57写小说是为了练“气力”，是一种“曲线救国”

Part3 在写作中归隐，做一个无名之辈

24:42诗歌是对语言最大的陌生化

26:55学习西班牙语是为了什么？

28:30在海外，感知自己的“中国特性”

31:21茨维塔耶娃和里尔克的通信故事

37:00每个诗人都是边缘人

39:14做一个无名之辈是美妙的

Part4 创意写作的职业选择

41:20在国外写作，感觉特别安心

45:17写作的平静感：做加法不难，做减法很难

48:43远离文化生产线，像波拉尼奥一样生活

【后记一】

萧然最近成立了一个公益组织，叫做POETREE。Poetree=Poetry+Tree，他设计出了一套诗歌课程发给志愿者们，如其名，“以诗树人”。毕业这两年来，他一直在游历状态中，先是于南欧隐居，又去了联合国工作，而且这种游历似乎是有线索的：围绕诗歌、作家、墓志铭……这让我感到好奇，于是约他聊了这期播客。

我们聊到和自己精神气质非常契合的作家，并且有意无意参考作家们的生活。很有意思的是，萧然在和波拉尼奥同样的年纪去了西班牙，在巴塞罗那，他住在了波拉尼奥住过的街区。这可能是靠近一个作家最好的方式，像波拉尼奥一样作为一个边缘人去生活，然后默默的创造。

我们还聊到“诗体小说”，萧然给了很多中肯的创作方法，他在复旦大学的毕业作品就是诗体小说，我读他的作品时，总能感受到一种异于同龄人的平静感，没有丝毫的浮夸和矫饰。我后来问他，“诗和小说你更看重哪一个？”，他说：“我写小说的目的就是为了再回来写诗。”

学语言也是一样，学西班牙语的目的，也是为了更好的中文写作。如果一直待在国内不会有明显的感触，但是在海外，进入另外一种文化环境里，一个人的母语和身份反而会变得格外清晰。

然后我们还聊了很多很多：关于诗论、职业选择、隐居生活……毕业这两年，我们似乎都经历了一小轮“看山是山，看山不是山，看山还是山”的过程。对写作和对生活的感悟也开始“归一”，就像博尔赫斯说的，“写作者在生涯初期肯定是以复杂开始的”，巴洛克式的复杂，但是他说“复杂并不难，如果你有足够的运气，够好的话，你在最后会达到一种复杂的简单。”这是我们都想达到的一种状态，复杂的简单。

【节目中提及的作品与人物】

波拉尼奥（Roberto Bolaño），智利诗人、小说家

佩索阿（Fernando Pessoa），笔名阿尔瓦罗·德·坎波斯、里卡多·雷耶斯等，葡萄牙诗人、作家

里尔克（Rainer Maria Rilke），奥地利诗人，诗歌界的风云人物

《给青年诗人的来信》，这是里尔克在其三十岁左右时写给青年诗人的十封信，不止于谈论创作和诗艺，他在信中谈及青年人内心面临的诸多疑惑和愁苦：诗和艺术、两性之爱、悲哀和怀疑、生活和职业的艰难

木心，中国文学大师、画家，在中国台湾和纽约华人圈被视为深解中国传统文化的精英和传奇人物

济慈（John Keats），十九世纪英国诗人、作家，浪漫派的主要成员

拜伦（George Gordon Byron，十九世纪初期英国伟大的浪漫主义诗人

《飞鸟集》，诗歌集。印度作家罗宾德拉纳特·泰戈尔所作，发表于1916年，中译本郑振铎译

《马尔特·劳利得·布理格随笔》，里尔克著，冯至译，提出“诗是经验”这一观点

罗丹（Auguste Rodin），法国雕塑及绘画艺术家，19世纪末至20世纪初伟大的现实主义雕塑艺术家，被称为“现代雕塑之父”

《诗论诗神》，是作家王炜于2019—2020年在中国美术学院所做的系列讲座记录稿，于2023年1月由上海文艺出版社出版

《三十诞辰有感》，穆旦诗歌

冯至，二十世纪诗人、翻译家，成立浅草社、沉钟社

诗体小说，具有小说特点的一种叙事诗。是用诗的形式写成的小说，与一般叙事诗比较，它不仅篇幅长，更主要的是它像小说那样，要比较细致地描绘人物性格，有完整的情节结构。但它是用诗的语言描写的，能抒发更强烈的感情，而描写又往往不如小说细致具体

《红的自传·丈夫之美》，安妮·卡森诗选，当代诗体小说代表作

布鲁姆（Harold Bloom），美国“耶鲁学派”批评家、文学理论家，当代最重要的文学批评家

路易斯·格里克（Louise Glück），美国当代女诗人，生前系耶鲁大学驻校作者，1985年-2020年，曾先后获普利策奖、国家图书奖、诺贝尔文学奖等奖项

扬·马特尔（Yann Martel），出生于西班牙萨拉曼卡，毕业于加拿大特伦特大学哲学系，加拿大作家

保罗·策兰提出，“诗歌是对语言最大的陌生化”

《叙事的危机》，韩炳哲著，从哲学视角俯视当今时代叙事多方面的危机和困境

贝克特（Samuel Beckett），爱尔兰作家、诗人、评论家、小说家、导演和剧作家，诺贝尔文学奖获得者，也是荒诞派戏剧的创始人之一

纳博科夫（Vladimir Vladimirovich Nabokov），二十世纪俄裔美籍作家。在欧洲生活时期，出版了小说《王、后、杰克》、《圣诞故事》、《防守》等等，并发表和出版了一些翻译作品、诗集、诗剧和剧本。剧本《事件》与《华尔兹的发明》在巴黎以俄语上演。移居美国后创作的文学作品《洛丽塔》，是在二十世纪受到关注并且获得极大荣誉的一部小说

前苏联时期的俄国诗人：曼德尔·施塔姆、阿赫玛托娃、帕斯捷尔纳克、布罗斯基、马雅可夫斯基

苏联红军和白军，是苏俄内战时期的两支主要军事力量。1917年十月革命后，布尔什维克党建立了苏维埃政权，废除旧军队，建立红军；沙皇俄国的旧势力，包括保皇党、军国主义者、自由民主分子和温和社会主义者等，为了推翻苏维埃政权，纷纷联合起来，建立了白军

《山之诗》《空气之诗》，茨维塔耶娃的组诗。山”指布拉格的佩伦山，得名于斯拉夫原始宗教中的雷神，离当时茨维塔耶娃的住所很近，从她家就可以望见

《20岁自画像》

本期是一个单口节目，讨论两个话题。第一是关于生活：写作与贫穷、富有的关系；第二个话题关于写作本身，分享我在写作上的四个开窍时刻。

本期节目起源于我最近对自己生活的观察，我在过一种“飘起来的生活”，我不知道如何定义它，也许是每一天，做一点不合时宜的情感实验，比如完全沉浸于一种温柔、轻盈、或感恩的心境；也许是去看别人作品，来扩展这个情感，或者，自己创作一个作品，更长时间地跟随这种感受，又或者，在作品中缓慢思考各种重要问题。

——而不用面对外界刺激，“我只能接招、做出相应反应”的限定性生活。

我非常喜欢这样的生活，然后自然而然地，我终于能感受到意识流小说的美，能够进入其中，进行我自己的创作。

写作意识近似于一种关于文字作品的审美意识。很神奇，我不知道会在哪一刻，什么样的作品就会突然帮我打开新世界。

这好像不是技艺上的事情，这很大程度上要依赖我们自己的思考和领域，以及某一瞬间的“开窍”。

接着下半部分，我就把几个我在读作家作品上的“开窍”瞬间做了一些回顾：从俄罗斯现实主义作品入门，到追求纯真的内核，再到对冷淡风格的作家产生兴趣，再到“新小说”观念的打开……这是我五年以来的阅读历程。

我想说，也许知识可以积累，观念可以更新，能力可以锻炼，但是，我认为一个人的感知、情感和个性，要比知识、观念和能力对写作更具有根本意义。

时间轴：
00:35文科是通往贫穷之路吗？
01:54鲜活的玩乐精神
05:20毕业之前想明白的几件事
07:46要不要找个地方托底？
10:05什么样的生活最省力？
13:05作家的作家，精神的原乡
15:00纯真的母题
16:24考研最喜欢考的作家作品
20:17冷淡风的四个作家
26:11新小说的开窍时刻

【本期嘉宾】
彭劲松，一个对写作有极致追求的人。毕业后，曾做过保安、门童、地铁安检员，目前在文娱活动做志愿者。

【时间轴】
03:14成都的文艺氛围
07:53当一群纯粹的文学爱好者聚到一起
15:16成都“乔伊斯”，幻想自己在流浪
20:57文学从功利角度上是性价比最高的艺术
22:14哪些新生代作家值得关注？
23:23写长篇的勇气
26:52到底什么是意识流？
33:37文学史就是竞争史，挑战前辈是书写者的责任
41:20写短篇是跟一个聪明人聊了一晚上。
45:09对网络文学对看法
56:05用无限流小说开启冒险之旅


三月下旬，我从“you成都”公众号读到一篇采访彭劲松的文章，叫做《一个小城青年决定去当作家》。恰好那几天，我正在读吉井忍写的《格外的活法》，也是一本采访录，其中给我印象最深的人物是一位垃圾回收艺人：既是垃圾回收员，又是搞笑艺人。他把这两份工作当成毕生事业来做。

对照阅读的时候，劲松的故事瞬间吸引了我。回到他的经历，他做过保安、门童、地铁安检员，在我看来这些岗位带着嬉皮士的漂流感，尤其是和写作联系起来的时候，很有文学的意味。

比如说保安这个职业，它很像是某种图腾和隐喻，既能保护这个区域的安全，但又没有任何实际关系上的羁绊。还有地铁安检员的工作，劲松说，密集的地铁网络给他很多灵感，重新激发他去写一个轮回的故事。

作家是要有生活体验的，我好奇他是如何经由体力居多的工作，去找到自身写作的切口，于是我就约劲松聊了这一期节目。

但是，聊着聊着，我发现，这期节目并非我想象的讨论“生活方式”这么简单，因为劲松说：“对于一个要写作的人来说，所有工作都是兼职。”对他而言，写作理想远大于现实生活。于是我们把话题由打工生活转向了文学创作。

劲松自称自己是文学爱好者，没有经历过系统的文学训练，但他对作家作品的理解，比大多数中文系毕业生都要生动和深刻得多。大家听他的表达，都会觉得，这是一个对写作有极致追求的人。

我们从成都的独立书店、教授们的文学哲学课，聊到写长篇小说、“意识流”、一些新生代青年写作者，如童末、林棹、慕明……我发现劲松关注的是另一种向度的写作。他在写作上寻求的是一种“超越”，就像乔伊斯超越莎士比亚，而我要超越乔伊斯的那种“超越”；而他又非常“细节”，因为他和语言本身贴得很近，他会关心词语的含义、语法的正确、语言本身的质感、温度、形象。

这是非常值得收听的一期，很多观点完全是新的。在回听的时候，我想到了另外一个作家，胡安焉。他们同样是心灵非常透亮的人，轻轻地落在地球上，轻轻地活着，然后找到自己觉得舒服的写作路径。

这样就很好。写作无法功利，并且，不是写作需要我们，而是我们需要写作。最后我想借用劲松在播客里讲的一句话：“我有想表达的东西，就一定要写出来，不能背叛过去的自己。”

这期节目送给“不想背叛自己”的朋友们。写出来吧，敢有梦想，能探索梦想，就一定能把梦想培育出来。

《我们的创意写作》是一档围绕大学创意写作专业展开话题的播客。在这里，我们探讨文学、阅读、创作过程和书写心得，并且分享创意写作毕业生、作家导师们的写作故事。

本期嘉宾：小橙，毕业于北京大学创意写作专业，目前在一所高职院校就职，工作之余写小说。

本期我们会聊到：
02:21以写作为导向来阅读
03:51如何“虚构”一个稳固的世界
网络小说与严肃文学之间的缓冲空间
07:33通俗作品的经典化：金庸小说、《哈利波特》、《冰与火之歌》
11:53中文创意写作背后的文化基因
15:41作品的终极追问是人性
23:22经典就是一字千金
28:03年轻写作者是否需要家庭或体制的托底？
30:34工作和写作是可以平衡的吗？
41:23精神财富与物质财富但对频
44:04商业有尽头，而艺术无止境
47:16有价值的网络文学可能就是文学的未来


后记：
跟小橙聊了这期节目，突然有一个灵感，我说：我们这辈子不需要写很多书，要写人家能读一辈子的书。

他说：对，经典就是一字千金。

小橙初中的时候就开始写网文赚钱，在北大，也是师从研究网络文学的邵燕君老师。他对网文情有独钟，但“此网文非彼网文”，他说自己最近在写一部对标《冰与火之歌》的作品，我觉得特别好，他有帕慕克般的野心。

写网文不难，但是要写出一部有文化背景和价值输出的小说，那必然涉及到更深的层面：文化修养、知识结构以及对“人性”的呈现。

于是我追问了他关于“更深的层面”的问题，他聊到自己在写作中的种种考量：如何虚构一个稳固的世界、网络小说与严肃文学之间找到缓冲空间……他说：我对“隐含读者”是有要求的。

网文，或者说通俗作品的经典化有很多比较好的案例，比如说金庸的小说、国外的作品《哈利波特》、《冰与火之歌》……我们的话题转而聊到东西方文化体系的不同，这涉及到，中文创意写作背后的文化基因，以及，作品对终极追问到底是什么。

和小橙的交流是很舒服的，他给的回答通俗但有深度，而且特别擅长倾听，不是出于脾气好所以擅长倾听，而是因为他脑子够快够清楚，当我思绪很乱但又在表述的时候，他能够在极其恰当的地方提个问题、接个话，让我的思路一下子步入正轨，加速运行。

所以真朋友就要说真话。每次我跟他谈话从来不会收获情感上安慰，但是我仍然会获得平静，因为尽可能接近真实，也是获得平静的一种方式。

下半场，我们聊到了现实问题，关于自己的生活和工作，比如：年轻写作者是否需要家庭或体制的托底？工作和写作是可以平衡的吗？写作者和不写作的人最大的区别是什么？立志写作后，哪一种人不适合辞职？等等等等。

对于写作，我们不否定可以先找个体系依靠、找个能给自己托底的地方，无论是家庭还是工作单位的支持，都可以。很多作家也有编制。一开始，靠个人单打独斗地活下去，确实有难度。

精神和物质本应该是对频的，精神力越强，现实中的财富积累就越多。精神能量高，和物质世界的丰沛，这两者一定不是取舍关系，只是有一个周期差而已。

我身边有越来越多同龄人去写作，因为我们的精神更加不乐意被束缚。上一辈人，还乐意为了赚钱去工作，可是我们这一代毕业之后，很多人不乐意被钱束缚、不乐意为了钱做牛马。那么我们面临的挑战就是，拿什么为我们的生活托底？尤其是在自己的路还没探索成功，家人又不理解，不能为你做依托的时候，这对任何人“飘起来，重新落地”的人都是考验。

无论此刻你是这种状态，或者你身边有人是这样的状态，请多理解自己和他人。脱离集体、不务正业里面，包含了更高的价值，是要为自己安身立命寻找到真正合适的出路。

所以，希望这一期我们的讨论，给有志于写作的人一些信心和力量。我很欣赏每一个特立独行的人，这是我做播客的动力之一，也会持续关注ta们是怎样生活的。

接下来，我会把很棒的、意想不到的写作生活做成播客、小红书，写成文章，分享出来。谢谢你的收听。

对了，我的微信号是hadijiatu2，欢迎你添加我为好友，我会邀请你进听友群，互相激发灵感、一起玩耍创作。

嘉宾：走走，作家、资深编辑。《收获》app主编，华东师范大学创意写作专业导师。

本期主要内容：

01:07在中国人大读创造性写作博士

02:10复旦日语系毕业，从外企高薪到《收获》杂志实习

09:15短篇小说其实是最难写的。

11:39在24岁用三个月写了第一部长篇小说

14:03一年时间改了五稿，改稿的天赋应当不小于写作的天赋

20:25一些扶持年轻人的杂志和写作活动

21:56deepseek在小说写作中的bug

24:30用deepseek写文学评论，效果非常好

27:43文科生缺的是执行力，AI时代的文学是行动的文学

39:40大学里的创意写作课教什么？

41:01细读福楼拜《包法利夫人》、乔伊斯《死者》、契诃夫《草原》等等

45:39所谓经典，就是非写不可、删无可删

年前，我在线下书店买到一本走走老师的新书《无声的细节》，这是一本小说和电影讲稿，很有毕飞宇老师写《小说课》的味道，但是更锋利、更细致，阅读过程中，我逐渐对走走老师这个人产生了兴趣。本期节目，就是对走走老师的专访。

我们从走走老师在《收获》杂志的工作经历聊起，作为资深的文学编辑，她聊到自己做图书和改稿经验。走走在24、25岁的年纪，接连写出两部长篇小说，而第二部长篇，在李小林老师的帮助下改了五稿，作品最终成型。这段经历是走走进入《收获》杂志的开端:

“为什么到现在我还是愿意帮助年轻人改稿，包括我们之前做很多线上公益的改稿课，就是因为，我觉得改稿是能够把一个作品提高、能够修改出来的。修改的天赋不小于写作的天赋。”
这些年，走走老师办了不少扶持年轻人创作的活动，比如“无界文学漫游计划”、“一叶故事荟”等等，她也在华东师范大学教创意写作课程，于是我问了她一些关于“如何学写作”的问题。

走走说：“创意写作专业能教阅读，不一定能教写作。”她在大学里开的写作课，基本上都是带大家细读经典作品：福楼拜《包法利夫人》、乔伊斯《死者》、契诃夫《草原》……“删无可删、不得不写的才是经典。大部分中国作家写的99.9%的作品，没有什么必须的、不得不的。” 这是一个难得的编辑视角，让我发现学习如何写作其实就是学习如何阅读。

后来，我们还聊不少用AI写作的话题，以及使用deepseek的体验:“AI非常擅长写文学评论，基本上直接拿来就能用。”“文科生缺的是执行力，未来不是说一个纸上谈兵的文学，而是行动的文学。”都是很生动的观察，穿插着走走老师的真知灼见。

我喜欢走走老师飞快的语速和灵敏的思维，特别是讲作品的时候，言语里带着犀利、恳切和略微的“毒舌”。节目录完后，我仍然沉浸在她带我去的那个阅读世界里，于是我重新拿起《包法利夫人》，读得津津有味。

走走老师的部分讲稿：

读契诃夫《迟迟未开的花》mp.weixin.qq.com发表于《西湖杂志》
读赛珍珠《王龙》mp.weixin.qq.com发表于《湖南文学杂志社》
读韩江《植物妻子》mp.weixin.qq.com发表于《湖南文学杂志社》

这一期探讨真实的写作生活是什么样的。我之前很爱搜集一些作家、文豪们的传记，看到ta们有各种各样的怪癖，然后想象某种“写作生活”的雏形，越来越觉得，作家是“天注定”必须活得脱轨和疯狂的一类人。

五年前，我还在备考“创意写作”这个专业，那时候我对写作的认识还带着滤镜，和大师、时代、作家、文学等等联系在一起，正襟危坐的样子。

后来，逐渐体会到真实的写作生活完全不是这个样子的，是我们不得不写，不写不行，它是注定了的事情，像中毒了一样，你尝到了它带给你的甜蜜，也就相应的，承担起它给你带来的影响。

所以为什么说，“作家是天注定必须活得脱轨和疯狂的一类人”，也是偶然读到写日本作家川端康成文章，他讲，“一定要去做一些损害自己现实利益的事情，但是那些事情会让你的心灵通畅。”

他自己就是这么生活的。川端康成在刚毕业的时候，他每个月靠写小说拿到的收入，就比一般打工人要高很多，足以养活自己，而且生活得很好。

他到了哪里、被什么打动，就哗哗哗写个不停，可能他自己都没想到能写这么长，但慢慢地一部作品就完成了。

这个是老天爷赏饭吃，当然也会对应到他的性格上，比如他的花钱习惯也是随性的。哪里的流浪狗他觉得很可怜，就领到家里养着，花很多钱养十几条狗；他看到心仪到东西，就买一大推回来；还有他请朋友吃饭，点特别好的菜，吃完发现自己没钱支付了，只好把朋友叫回来付钱。

举川端康成的例子，其实是我思考了很久的一个问题，就是什么叫做“天注定”：天注定你能不能写作，适合不适合过一种写作生活。

什么意思呢？比如说，一个人去旅行，看到一个自己非常喜欢的东西，想买，对方要500块，于是ta很犹豫，和对方砍价到300。但川端康成一定不会这么做，他一定二话不说就买下来了，并且沉迷在里面，买很多。

砍价的这个人，可能天注定就成为不了作家。作家的天性里，要的是那一刻的情绪释放，要的是买下自己心动的物品，不顾一丝现实的因素，那一刻就是彻底的高兴、彻底的爽，哪怕买回去这个东西就没有价值了，那只要把“价值”凝聚在那一刻的心动，就够了。

这种人才成得了作家。反过来说，这是天性使然，这种天性放到写作上就是天赋。

本期嘉宾：尹子仪，近期出版论著《当代女作家散论》，今年即将从南昌大学创意写作专业硕士毕业，攻读现当代文学博士。

这期节目是和子仪的聊天，他近期出版了新书《当代女作家散论》，这本书写了残雪、迟子建、李碧华、王安忆等等16位女作家的创作，语言很好进入，介于休闲散文和严肃论著之间，红色的封面也很美。

我们从子仪的阅读经历聊起，从中学时期看甜宠玛丽苏、青春疼痛文学，到读第一本张爱玲《沉香屑第一炉香》，由此开始对纯文学的探索；再到他大学时将20位女作家作为精读对象，写下第一本论著，子仪的阅读大多是和女作家、女性作品相关的。

当询问为何对女性书写如此感兴趣，子仪聊到家庭中母系一支对他的影响，随即也带出了更多新的话题，比如：

·原生家庭和女性主义作品的关系

·女性写作的力量与感性之美

·散论与大家小书

·哥特式小说的阴性特质

·意识流小说的质地

·内部or外部写作、技术性写作or私人化写作

这是一次很走心的聊天，话题也不断回到我们自己的写作上。一方面，子仪的写作面临学业、导师、发表的压力，而我最近也恰好在写小说上遇到瓶颈，无法完稿……我们遇到的问题和大多数创意写作专业的同学类似，不管在生活上还是写作上，我们都在学习某种“平衡的艺术”。

最后，子仪的总结让我很触动，他说：“写作只是生活的一部分，创意写作应该培养生活家。当下对作家的定义也严重窄化了，作家，既可以是有社会责任感的知识分子，也要是美食家、发明家、博物学家。”是啊，我们的专业应该激发这一切可能性的发生。

就像我们喜欢在各种天气里，漫无目的地到处闲逛；就像我们容易看到到一般人不会留意的东西，细腻到哪怕一株小草都能引发我们的兴趣……这正是我们录这期播客的本意——用心去玩、去写作、去生活。收听愉快！

不知道大家有没有在写作中体会过所谓的“禅意”。我们用中文写作，有时候很讲究意境和分寸，字里行间全是千军万马，哪怕是多一个笔画、少一个符号，差别都很大。别人或许不觉得，但有时你写到某个份上了，偏偏就要停笔了。

这一期的播客，是我的单口节目。正好最近在读王维的诗，挑了几首，结合骆玉明老师的一本书叫《诗里特别有禅》，打算和朋友们聊一期王维。他的有些诗我之前读没有太大感觉，现在看，发现他的精神状态跟我和我身边的同龄人都很像，这一点对写作会比较多有启发。我想展开讲讲。

01:44王维的性格底色

02:19何为成功的“直抒胸臆”

06:52人生中的第一次隐居

08:44上班休闲两不误

12:38不一样的边塞诗

15:45边“旅行”，边写作

18:38创作上的逍遥游

21:14当一个禅者写诗

27:20隐士的秘密

谢谢你的收听，也欢迎添加主播的微信hadijiatu2，进播客听友群，一起交流、写作、玩耍。

嘉宾： 亦池， 复旦⼤学创意写作硕⼠， 复旦⼤学艺术哲学系博⼠候选⼈。

本期你会听到：
01:30 本科、 硕⼠、 博⼠， 三次跨专业的经历
17:23 ⽂学写作和学术写作的不同
27:34“过分精致和油滑的表达， 是⼀个危险信号。
”
29:34 哲学作为智⼒⼯具的两⾯性
32:27“⽣命中最朴素的困惑， 是我研究的⽅向。
”
34:41 真实的读博⽣活是什么样的？
44:30 介绍⼀个流动的摄影交流平台
54:33 如何更为轻松地写⽂章？
1:15:23 写论⽂就像呕吐⼀样。

这⼀年亦池和他的伙伴创建了⼀个摄影平台， 并且已经组织了三次“摄影理论”训练营。 我想
在创意写作的听众中， 很多⼈会对⽂学、 艺术、 哲学、 美学也同样感兴趣， 所以我想把亦池
的公众号“⼩该隐避难所”推荐给⼤家。 好的东⻄， 永远会吸引同频伙伴们的加⼊和分享。

嘉宾：绘影，上海某高校创意写作硕士。

本期你会听到：

00:36创意写作专业的求职方向

04:25我们向往的生活

07:21做计划真的有用吗？

06:32聊聊我们的“人生课题”

12:37毕业就是伸头一刀

14:03影响我职业选择的那些事儿

17:28“松弛感”是怎么来的？

20:51看见自己，领悟“存在价值”

24:25上海是一座怎样的城市？

33:55交朋友、亲密关系与陪伴式婚姻

42:46“我独居有三年了”

44:54过一种传统士大夫式的文人生活

49:47玄学与神秘学带来的力量

59:36做新时代的隐士

1:05:22操控命运的反噬

1:11:47童话般的结尾

后记：

这期播客是和好朋友绘影的聊天，因为她即将毕业，在经历了求职波折之后，我们聊到内心的“恐惧”，于是一起录了这一期。

我很喜欢绘影在叙述时的感觉，她能够不经意间把我带入一种“玩”的状态，真实，直接，充满温柔的锋芒。我们知道，从学生成为社会人，走出学校走进工作的几年，可能是每个人必经的痛苦、困惑、也令人恐惧的几年。无论以什么学位，什么学校毕业，都是无法避免。坦然面对，伸头一刀，不拖延，这一课过了，就算飞升。

从事业困境到理想生活，这个话题很大，我们从零余者的角度去聊，从身体旧疾的方面去聊，而我更想用“新时代隐士”来概括写作者们的存在状态，因为它背后代表者一种我们都向往的生活方式——自由的、清明的、童话一般的生活。我相信写作者们会用自己的方式传道，也能够用自己的智慧，把灵性和现实结合得越来越好。

嘉宾：尹子仪，青年作家，南昌大学创意写作学硕在读。多篇作品刊发于《长江文艺》《青年文学》等等，论著《当代女作家散论》将由百花文艺出版社出版。

本期你将听到：
02:06南昌大学一对一的导师制是如何辅导写作的？
05:20什么样的小说更容易被发表？
06:25借助“小红书”筛选投稿平台
10:24不符合主流意识形态的稿子，怎么发表？
14:44如何辩证地看待当下的投稿环境
16:35正能量的意识形态与文学的教化功能
19:13好作品的诞生：多读、多写、多请教
22:16“文感”与“网感”的差异
24:22讽刺小说怎么构思
28:55当代女作家散论
31:12安妮宝贝（庆山）的写作脉络
35:55主流与野生的作家们
39:53一种书写：城市中的游离者生活
43:24韩国女作家推荐：“史”的价值，不代表“文”的价值
53:18勇敢探索，文学期刊不是写作的唯一出口。
54:54“出名要趁早。”



本期提到的人物与作品：
阿袁：70后作家，南昌大学创意写作导师。

爱伦坡《失窃的信》、迪伦马特《法官和他的刽子手》：适合学习小说形式以及结构。

余华：《巴黎评论》冬季刊第246期刊登了余华关于小说艺术的采访，以及一份给北师大学生推荐的创意写作书单。

爱丽丝·门罗
格雷厄姆·格林

托尔斯泰《安娜卡列尼娜》
太宰治《人间失格》
卡尔维诺《为什么要读经典》

讽刺小说的代表作：钱钟书《围城》、毛姆、吴敬梓《儒林外史》、鲁迅

当代女作家散论：林白、陈染、安妮宝贝（庆山）、池莉、严歌苓等等。

韩江：代表作《素食者》，韩国女性主义文学作家。
上野千鹤子：日本社会学家，女性主义研究学者。

尹子仪的代表作品：
《苏依依的学员斗争学》发表于《草原》，阅读链接：https://mp.weixin.qq.com/s/u6DQZs1ZB3FlI6KcdvYk1A

《老姊妹》发表于《长江文艺》，阅读链接：https://mp.weixin.qq.com/s/FPJvNQ8Ur69y5DCuH9y6pA

《滔滔生活》发表于《黄河杂志》，阅读链接https://mp.weixin.qq.com/s/ThYUcw_Ulvma_5vwL1iyuw

提到的北大文学核心期刊：
《收获》《花城》《十月》《当代》《上海文学》《人民文学》《长江文艺》《小说月报》

提到的省刊：
《西湖杂志》《青春》《当代小说》《鹿鸣》《青年文学》《草原》《星火》

推荐的对新人友好的杂志：
《青春》《鹿鸣》《当代小说》《黄河文学》《星火》

嘉宾：阿银，中国人民大学创造性写作专业研究生。

本期你会听到：

02:21你是什么时候开始决定写作的？
03:00童年里的精品店和婚外情故事
07:06写作，作为爱也作为诅咒。
15:44语言一定要平白如话吗？
20:09本科的小说写作课
22:42新华字典是我的启蒙老师
27:46赫塔米勒与《心兽》
30:45不妨试试诗化小说：短篇小说是失败的诗
36:56纳博科夫与《微暗的火》
39:49安妮普鲁与《荒草天涯尽头》、《身居地狱但求杯水》
45:58女性作为写作主体的自我规训
49:08比起故事而言，我更好奇我是一个什么样的人。
53:03“写作技巧”是个什么东西？
57:42把你的读者想象成比你更聪明的人
59:36考研经验贴随感
1:06:39备考的“苦”
1:09:39关于发表：漫长的磨稿期


节目中提到的人物、作品、概念：

“意林体”
韩愈“平白如话”
海明威“冰山原则”
赫塔米勒《心兽》
格拉斯《铁皮鼓》
魔幻现实主义小说
《新华字典》
《康熙字典》
孙频
鲁迅
白先勇
“意识流”
林奕含《房思琪的初恋乐园》
废名《莫须有先生传》
韦特海默“格式塔理论”
冯至
沈从文
汪曾祺
纳博科夫《微暗的火》
安妮普鲁《断背山》、《老谋深算》、《荒草天涯尽头》、《身居地狱但求杯水》
李白
崔颢《黄鹤楼》
“隐含读者”

本期播客嘉宾：家家，公众号“各校创意写作考研”的主理人。
大家好，这期播客我们谈论了两封信，来自两位播客的听友。

收到来信，我们非常高兴，因为看到了一些对自己心性探索同样有兴趣的人，你们在思考、往内心走，这让写作成为了一件更深入、更真实的事情；也特别感谢你们自我剖白的勇气。所以借由这两位朋友带来的灵感，我们打算开辟一个新的专栏主题，叫做“创作者来信”。

不管是故事的，创作的，考试的，生活的……某种感觉需要倾诉、或是某个“细节”需要交流和处理，任何时候，都欢迎给我们来信。

来信的方式有三种：
1.投稿到邮箱：zheshiyigedaju@163.com。
2.投稿到“各校创意写作考研”微信公众号的后台。
3.加我的微信号hadijiatu2，发送你的信件给我。

我们会不定期回信。如果信件的话题合适，不妨和我录制一期播客；抑或我会邀请别的朋友，一起谈论一下你的这封信。当然，我们会在回信和谈论中按照你的要求保护信息。


下面，我选取了其中一位听友写的几个问题，我根据她提问的线索，简单地把我和家家的回答整理成了文字稿。还有另外的一些问题和另一封信，大家可以在播客中收听。


问：关于感受上的困惑。
当我感受到痛苦的时候，我的身体和精神上的敏锐度会明显提升，也许这说明，痛苦可以让人保持高度敏感。

其实观察身边有很多爱写作或者会写作的朋友，他们好像在生活上都有很多的经历。但对于本身“不太有特殊经历”的写作伙伴来说，有没有必要说像是刻意去经历些什么呢？因为我经常为了写作，没事找事，但这种刻意又给人一种“我写的东西，不是我本身会写的东西”的感觉。

创作就是直接基于现实经历，写出自己的故事吗？但是用这些经历调动起感受力之后，我的写作依然比较平淡，那么要尊重这种平淡吗？还是说，为了提升文字的张力，主动“拜访”些苦难呢？那会只是依赖感受、表达能力的一种无病呻吟吗？


回信：

想到《巴黎评论》里有一段采访，（不记得是哪位）作家被问到“这些故事素材是怎么来的”，那位作家的回答，大致是说：他的个人经历和生活都非常简单，但他是一个特别擅长聆听的人，也因此别人都喜欢跟他聊天，喜欢跟他讲自己身上发生的奇奇怪怪的事，这让他积累了非常多的写作素材。

普鲁斯特写《追忆似水年华》的时候，生活就特别简单，但他的内心世界无比丰富，如同一整个宇宙。所以他可以把那么平淡的事情，用那么多书表达出来。

而另一种作家，比如大头马的故事，她在辞职之后把自己关进房间里写作，但始终写不出来，于是出去找不同的工作。工作一段时间，便会积累大量的素材，再休息一段时间，顺便写作。

这只是两种不太一样的生活方式。包括写剧本，也有两种类型，一类特别好的编剧，是一定要深入到生活里的，他们去采风、对谈，才能借以理清自己的创作思路。

其实通过写作，我们并不需要成为其他人，只要成为自己就够了。每个人都会有自己想要表达的东西，都会有自己的人生轨迹，然后去尊重那个轨迹、表达自己就可以了。

当然，如果这个“苦难”指是磨难的话，最好不要没苦硬吃，因为磨难首先是对生命的剧烈消耗。

如果从细节的操作方法上说，有些写作障碍，根源可能是对自己的写作缺乏信任感。就像是问题中提到的“害怕无病呻吟”，那种状态，可能只是在没有灵感的时候，焦急的去构思，主动的要去做些什么，这就是不相信自己的写作。

在你不想写作的时候，不要逼迫自己要写作，那么，你和写作的关系就会变得非常健康。如同你打开了水龙头，水就会自动流出来；关闭了水龙头，水就会停止。它（写作）不会在你不需要的时候滴滴答答，也不会在你需要的时候突然停水。停顿的时刻也许更重要。




问：关于阅读的一些事。
我书读的比较少，也没有特别爱的作者作品。这导致我的写作其实深度不够，只有用感受来支撑，我觉得自己很不足够，这也是在我写作时比较心虚的一点。但是短期内阅读大量的作品一方面是时间可能不太允许，另一方面是吸收也来不及。

虽然我比较个人主义，但是初阶创作阶段，外界的判断认可对我还是很重要。没有名作的支撑是不是写不出好的东西呢？或者说，因为自己的阅读量小，就没有一个对“好作品”的判断力。请问，在入门初阶，比较推荐哪些作家作品（不是指具体的人而是类型，比方说从实用类入手还是文学类的某些主题）？




回信：
马尔克斯写的《百年孤独》放在今天仍然是一部经典。在他年轻的时候，有一段漂泊和流亡的时期，从罗马到巴黎、纽约、巴塞罗那……那时候巴黎有个地方，既是沙龙有是济源，每天晚上，马尔克斯就和一群爱文学的人聚在这个地方谈天说地，也因为穷困，只能随便找个地方和妓女们一起睡觉。然而就是那段时期，马尔克斯接触到了很多世界级的经典长篇小说，他们一群人，没有限制地阅读，对什么有感觉就读什么。

我觉得在写一部真正的好作品之前，作者都需要经历一段时间的“迷失”，或者说探索期，在这段时期里面做的任何事，它们看起来毫无秩序，但又有它内在的秩序。有可能是去流浪，有可能在一个地方看看书、见一些人。

别人的路径一概不是自己的“捷径”。写作、阅读这回事，和“时间”一样，都有一个悖论，就是你约浪费它们，它们越经用；越节约它们，它们越紧张。

我大概能明白你的弦外之音，你在担忧自己“读书少”，但是，会读书、擅长读书、引经据典、知通古今，和有自己的生命主体是两回事。有自己生命主体的人，围绕的中心是自己的生命。以生命为出发点去读书，是为了解决自己生命里的困惑与难题。

所以，少读书也有少读书的好处。一个人没有主体的时候，很容易被自己所读所看所信的夺去位置，自以为提升了，实则是被取代了。虽然古人很珍贵，虽然名人很牛，但他们依旧不能取代“我”，“我”如果无法透过他们表现出来，要一直依靠他们替自己背书，那这种读书就是失败的。

如果一个人与我交流，谈论的都是作者、诗人，我可能也听不下去～

另外，不知道是不是中文系常有的现象，将作家们分为“一流二流三流”，这会导致我们对书的优劣有先入为主的判断。但走出中文系，现实情况是，我们再看不起的书，其实都有属于它的读者。所以在读之前，不需要这本书的质量高不高。即使一本很烂的书，它也有它的作用，比如说，它能够激发一个创作者的信心。

至于书单的话，网上一查会就有很多，而且说实话，质量都不错。我只是觉得，需要给自己足够多的时间和空间去沉静下来，然后要特别尊重自己的阅读喜好，只有对自己特别清晰，才会对写作清晰。



问：关于写作中的表达、影响，和感召。
我之前参加了一位复旦创写学长的即兴创写活动。当时freetalk时候，提到自己的书写不是很接地气，再加上阅读量不多，又是一个比较有个性的人，所以写作时候表达观点看上去比较偏激；而且，我写散文诗歌时候，很明显有一种“不着边际的词

引子：创意写作的学科发展正在上升期，一方面这几年国内的教育部系统，正在逐步表态支持创意写作的学科发展；
然而另一方面，正在发展中的创意写作专业，也面临很多问题和质疑，尤其是国内各个学校的情况都很不一样。也偶然看到一些讨论说，学院圈层出现了一种似乎更便捷的“写作路径”，大致是：考上创意写作研究生——跟随学院平台和导师资源——获得重点刊物的发表机会。

由此，有人认为创意写作通过制造高校师门裙带关系，从而破坏了文学生态。

当然网上还有更多质疑的声音，比如：

1.野生的青年作者也许比专业选手写得更好，但是发表无门，新人写作者的出路在哪里？
2.创意写作是一门学问还是一门生意？
3.如何看待当下年轻一代写作出现的学院化倾向？
4.那些有作家导师推举，发表在国内一流刊物上的学生作品，真的写得好么？

……等等问题。

我认为能提出问题本身就非常好。野生创作者之中对于所谓“创意写作圈子”的质疑，角度也都很有趣，可以作为我们本次讨论的引子，由这些“反对”的观点出发，探讨一下创意写作学习和教学背后更多的可能性。



本期嘉宾：
鹦鹉、石头：从事创意写作考研教学和辅导6年；
舒展：中文系本科刚毕业，目前就职于一家教培公司。



你将会听到：

04:12考上创意写作研究生之后，我们可以做什么？
10:22上班和写作冲突吗？时间充裕是写作的必要条件吗？
14:51在系统化的写作训练里，如何看待“灵感”这回事？
16:51“写作的教学，应朝着可操作和可复制这两个方向发展。”
18:48如何训练：摒弃掉狭义的文学，关注语言本身和对现实的理解能力。
21:48漫谈“灵感”的产生过程
31:18在文字生产力过载的时代，“读者”是一个市场问题，和写作没有直接关联。
33:17如何筛选经典作品和流行作品？
38:03作者与编辑的互选：投稿之前需要做哪些准备？
41:48真实的批评和“理想读者”都是稀缺的。
47:07对于写作和阅读而言，文学是最不值钱的。
51:56关于文章《创意写作是文学产业的催产剂，也仅仅是催产剂，略带缓痛效果》，发表于鹦鹉的个人公众号“鹦鹉学舌集”。
53:34高校、刊物与作者为什么都需要“创意写作”？
58:37有哪些小说、诗歌类的刊物或华语文学奖，是对新人写作者比较友好的？
1:02:27真的存在“发表无门”的情况吗？
1:16:20“当代可以批量生产各种巴尔扎克和莎士比亚。”

这是一期主播的即兴分享。借由《红楼梦》和《金瓶梅》，看《寄生虫》这部作品（电影和剧本），同时分享一下如何重新认识自己作为“造梦者”和“创作者”身份。

另外也会在这期跟大家玩一个“虚实转换”的游戏，就是借由造梦者的身份再去看创作者的梦境，可以怎么样去欣赏电影、剧本，以及看到经典小说中的妙趣到底在哪里。


本期会讲到：
01:43“弄假成真”的思维惯性
03:30打开角色的透视镜：没有穷人，也没有富人。
06:35创作手法一：制造大量二元对立
10:14《寄生虫》与《红楼梦》的相似之处
12:12创作手法二：色不异空，空不异色，虚中有实，实中有虚
14:16《红楼梦》、《金瓶梅》的叙事是如何进行虚实转换的？
18:12解读《寄生虫》：全部之实=全部之虚，即主角的梦中再梦、梦之梦
23:01由首尾的电影镜头辨认幻境与现实
25:13由三个场景看小说逻辑与正常的情感逻辑
40:49一个新的造梦视角

嘉宾：沈表妹，“表妹”播客的主播。复旦大学创意写作研修班学员。

时间线：
00:58回忆认识“创意写作”的经历
05:25报名创意写作研修班的朋友们
08:02复旦创写研修班的授课模式
10:41写作是一种情感教育
11:34进入复旦，可以关注哪些课程和讲座？
14:38散文写作工坊：从《从文自传》里找感觉
16:21小说写作工坊：挖掘冰山之下的细节
21:36陶磊的翻译课、严锋的AI写作与科幻研究
27:39疾病书写与医疗叙事
31:18梁永安的爱情文学课
33:56散文的物质性和疗愈作用
40:38诗歌写作工作坊：分享灵感与匿名点评
46:03与诗歌的溯源
48:28研修班的结业要求
49:01从此，写散文成为一种新的自我疗愈方式。


本期节目提到的课程：
（相关信息详见公众号“复旦中文”）
王宏图：信息碎片化时代的世界文学图景
张怡微：社交媒体时代，中外青年在写什么？
陶磊：为了“最好的文字”——翻译与创作
姚灏：文学中的疾病书写与医疗叙事
梁永安：爱情，为什么是文学创作的永恒主题？
孙孟晋：从剧本角度，谈世界新电影的创新
陈芳洲：散文写作实践工坊
谢诗豪：小说写作实践工坊
伍华星：诗歌写作实践工坊
吴 越：名刊编辑面对面

本期嘉宾：万户，湖南师范大学创意写作硕士在读，写诗和小说，个人公众号“万户在喉”。

这期节目我们邀请万户聊聊怎么读小说，以及了解一下湖师大创写的专业情况和导师作品。

我们挑选了下面几个中短篇小说文本：
一、阿城《棋王》
二、门罗《游离基》、《破坏分子》
三、郑小驴（湖南师范大学创意写作导师）《南方巴赫》

同时，我们的讨论也是基于万户写的这几篇文本细读，写得非常精彩，角度也很独特，推荐给大家：
漏万 | 爱人同志：试论《棋王》中的同性目光https://mp.weixin.qq.com/s/9ijWUtu6QJAeXVSXcyynTw

漏万 | 纪念门罗，谈谈《游离基》
https://mp.weixin.qq.com/s/uZXGgB9ImUhXareIjC1n0Q

漏万 | 门罗遗骨——聊聊《破坏分子》，兼谈《罪债》
https://mp.weixin.qq.com/s/QpJqO5iUbR66iUG-wK-5Sg


时间线：

02:27内在逻辑通顺的小说很滋养人。
05:37湖南师范大学创意写作专业改革
07:06从《棋王》谈起：如何找到一个切入文本的角度？
12:51对《棋王》中“同性目光”的段落解读
17:34“他者凝视”与“审美目光”的区别
22:54作为“作家”和“杂家”的阿城
25:55好作品是需要穿越绝境的。

27:55对门罗的了解是新高哪一篇作品开始的？
28:51门罗是数一数二难读的作家。
30:51读门罗《破坏分子》：当小说情节与现实情况形成互文
35:19画家夏加尔与门罗作品里超现实主义的一面
39:03如何立住小说中的人物？
43:45门罗忍不住要关心异性的吸引力，阿特伍德忍不住要关心阶级。
44:56生活与创作是相互纠缠的关系。
47:22布鲁姆评价门罗

52:36湖南师范大学创意写作的就读感受
55:45《南方巴赫》的读后感
1:01:19小说中的三条线索：如何铺设明线、暗线
1:04:19对《南方巴赫》中意象的解读：福克纳、“替罪羊”与巴赫


节目中提到的人物、作品以及概念：

剃刀三人帮：四川大学文学院老师们的微信公众号。
卡夫卡：20世纪欧洲表现主义作家。
后现代主义：20世纪下半叶的文学、哲学思潮。
《棋王》，作者阿城的中短篇小说，上世纪八十年代的寻根文学。
《爱人同志》，电影《棋王》片尾曲，罗大佑演唱。
梁家辉：香港演员，电影《棋王》的主演。
阿城主要作品：《棋王》、《树王》、《孩子王》；《遍地风流》
《唐人街探案》：电影，刘昊然主演神坛秦风。
《芙蓉镇》：电影，谢晋导演；古华同名小说改编。
侯孝贤：台湾导演。
爱丽丝·门罗的小说代表作：《逃离》、《激情》、《熊从山那边来》。
《传统与个人才能》：艾略特的批评文章，卞之琳译。
《格林童话》
《圣经》
海明威，20世纪美国作家。
福克纳，20世纪意识流代表作家。
劳伦斯
张爱玲
夏志清在《中国现代小说史》对张爱玲的文学成就进行评议。
《使女的故事》，加拿大作家阿特伍德代表作。

郑小驴：湖南师范大学创意写作导师，中国人民大学首届创意写作毕业生。
《南方巴赫》，作者郑小驴
《献给艾米丽的一朵玫瑰花》，作者福克纳
《十八岁出远门》，作者余华
博尔赫斯：20世纪阿根廷作家，“行走的图书馆”。
周杰伦：流行音乐歌手。
诺基亚：老式手机品牌。
S.H.E：流行乐队。
漂流瓶：2010年前后QQ里的一项功能游戏。
西方文论工具：新批评、叙事学。
巴赫
贝多芬
《辛德勒的名单》：电影，记录纳粹德国统治下的波兰人生活。

嘉宾：雨桐，本科从北京师范大学文学院毕业，考研到人民大学创造性写作，以第一的成绩一战上岸。

大学期间，雨桐在哔哩哔哩做了一年up主，b站账号“成女士今天有猫了嘛”，分享高考语文学习方法和应试技巧，累积十万多粉丝。

雨桐不仅仅是特别会学习，而且能够把“考试”这个规则游戏玩得很简单、很有趣。所以这一期，我们邀请雨桐来聊聊“如何打开考试的窍门”，也给大家提供一些不同的备考方法和角度。当然，我们后面也会聊到，这套思维方式不止可以运用到考试上，在我们日常的阅读、写作、甚至人生探索，也都非常受益。


时间线：

02:01 关于择校：北师大、人大、北大的专业课比较
06:18“用排除法做绝大多数的决策。”
07:03回忆大学时的备考经历
08:10“创意写作”在院校体系内的区别：北师大的创作与批评、人大录取的信息差
10:39人大创造性写作的就读体验
16:20“先了解自己的思维模式，我不是苦学型选手。”
19:13如何用出题者思维进行复习？
24:43一天学习多久是最合适的？
28:28用三维的视角解决二维的问题，是一个可以终身受益的好习惯。
30:01用大纲式思维推动小说写作
37:56 在写作里，p人的从心所欲j人的不逾矩是可以并存的。
39:59一篇三千字考场小说该怎么写？
49:18传统教育体系之外的文学世界
53:00最近的阅读与创作
53:24林淖《潮汐图》的阅读体验与语言的陌生化
54:41探讨方言写作
56:19普通话是对中国女性最友好的语言。
59:45分享数次旅行中的语言隔膜感
1:03:39一种现象：经济发展程度决定发言评价的“高低”
1:07:11最近在写什么？
1:11:05 “我想生活在树上，脚踏大地、飞向天空。”
1:14:04当代女作家作品分享
1:15:57探讨女性写作的方向与立足点
1:21:53女作家之间的师承

节目中提到的人物、作品、概念：

北京师范大学文学院官网https://wxy.bnu.edu.cn/zsxx/ssyjszs/
中国人民大学文学院官网http://wenxueyuan.ruc.edu.cn/sywap/
北京大学中国语言文学系官网http://chinese.pku.edu.cn

公众号“各校创意写作考研”，人大学姐考研贴：
（一）https://mp.weixin.qq.com/s/JHqeELqrdcnpqBvUUf2LIw
（二）https://mp.weixin.qq.com/s/CsLG2L-D_CukgVv0jNgjPQ
（三）https://mp.weixin.qq.com/s/lM-udRusktHcZDk9DxZ_mw

苏童：中国当代先锋派新写实主义作家。
李洱：当代作家，代表作《应物兄》。华东师范大学客座教授。
《十月杂志》：http://shiyuezazhi.com/
ADHD：注意力缺陷多动障碍

各校创意写作考研真题汇总：
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肖秀荣：考研政治辅导老师
腿姐：考研政治辅导老师

狼人杀：多人参与、通过语言描述推动、较量口才和分析判断能力的策略类桌面游戏；将玩家分为“狼队阵营”和“好人阵营”。

剧本杀：通过紧张刺激的剧本，以及玩家们的演绎，追查玩家中的凶手的多人游戏。

DM：游戏规则的制定者，在剧本杀里一般被称为主持人。

T人：T型人格倾向于基于逻辑和客观事实进行决策。
F人：F型人格倾向于基于个人价值观和情感因素进行决策。

《红楼梦》：中国古典小说的巅峰之作，作者曹雪芹。
《文心雕龙》：中国古代文学理论专著，由南朝梁刘勰撰写。

文气说：始见于三国时期曹丕的《典论·论文》：“文以气为主，气之清浊有体，不可力强而致。”是关于作家个性、气质、才性与作品风格关系的理论。

风骨说：见于陈子昂在《修竹篇序》对齐梁诗歌“汉魏风骨，晋宋莫传”的批评，风骨指建安风力，风清骨峻，具有鲜明爽朗的思想感情和精要劲健的语言表达的艺术风格。

托尔斯泰：19世纪俄国批判现实主义作家、思想家。
卡尔维诺：20世纪意大利后现代主义作家。
张爱玲：中国现代作家，中晚年进行中国古典小说研究，1995年逝世。

拉美魔幻现实主义文学：以小说为主，把现实主义植根于拉美寡头黑暗统治的现实生活中，融汇、吸纳古印第安文学、现实主义文学与西方现代派文学的一种文学流派。

《潮汐图》：80后女作家林棹的长篇小说，用粤语方言描绘中国的南方生活。

《玫瑰的故事》：2024年电视剧，原著亦舒；由刘亦菲主演女性的爱情成长史。

陌生化：西方文学理论的专有名词。指在创作中，作家把与人太贴近的事物或现象当成是第一次看见，无法称呼，不得不以陌生的眼光如实地的描写，使读者产生新奇感的构思方式。

《繁花》：上海作家金宇澄的小说，描写改革开放与市场经济浪潮下的个体命运变迁；2023年由王家卫执导拍成电视剧。

白垩纪：显生宙分为三个时代：“古生代”“中生代”和“新生代”；中生代又可以分为三个纪：“三叠纪”“侏罗纪”和“白垩纪”，恐龙于三叠纪的晚期出现，侏罗纪和白垩纪时恐龙已经称霸整个地球。

菊石：一类早已灭绝的海洋生物。

唐传奇：指唐代流行的文言小说，作者大多以记、传名篇，以史家笔法，传奇闻异事。代表性作品有王度的《古镜记》、白行简的《李娃传》、杜光庭的《虬髯客传》。

风象星座：天秤座、水瓶座、双子座。

《树上的男爵》：卡尔维诺“我们的祖先”三部曲之一。

李维菁《生活是甜蜜》：写艺术、前途与男人的一部小说。
林奕含《房思琪的初恋乐园》
钱佳楠《不吃鸡蛋的人》
黄碧云：香港女作家、记者。
爱丽丝·门罗：加拿大女作家，前不久逝世，擅长写女性角色的女性主义小说。
张悦然：鲤杂志主编，中国人民大学创造性写作导师。
《我的天才女友》：电视剧，原著作

嘉宾：织梦者，香港大学创意写作硕士。今年毕业，正在北上求职。


时间线：

01:00香港大学创意写作的专业情况
03:51关于毕业作品的巧思与含义
07:30有趣的“创意”毕业展
11:05在港就读体验：多元的艺术样式与贫乏的中文语言环境
14:03在北京的求职经历
18:32从创作者的角度看“剧本杀”
22:36回忆以爱伦坡《黑猫》为灵感的悬疑小说
26:55从“生态女性主义”出发的创作活动
30:33探讨末法时代下阴性力量与阳性力量的角逐
36:05与作家门罗有关的性侵事件与“女性主义”作品
43:07以文学史为坐标系的写作
46:06孤独着找到同类
47:26投稿碰壁是每个创写人的必修课。


节目中提到的人物与作品：

《第二性》：法国作家波伏娃“女权主义里程碑”式的著作，分上下两部。
《圣杯与剑》：美国作家艾斯勒著，一部女性史观的社科类著作。

短篇悬疑小说：
爱伦坡《黑猫》
狄更斯《信号员》
欧文《德国学生奇遇记》

门罗：当代加拿大作家，2023年诺贝尔文学奖得主。代表作《逃离》《激情》《幸福过了头》等等，作品多关注婚姻暴力与女性处境。
近日门罗女儿被继父性情事件曝光，引起较大的讨论。
伍尔夫：20世纪英国作家，现代主义与意识流文学代表作家。
苏童：中国当代先锋派代表作家。代表作《米》《黄雀记》。

生态女性主义：上世纪七十年代由欧美蔓延至全球的思想潮流，批评男权文化价值观，主张女性解放与环境保护。

LGBT：指同性恋、双性恋、无性恋、跨性别、间性人等性少数群体。
冰山理论：由心理学家弗洛伊德提出，在文学上体现为清新简约的文风之下蕴含丰富的潜台词，包含电报式对白、内心独白、象征、意识流等复杂的思想感情。代表作家海明威。



各位友友可以加我微信：hadijiatu2，进听友群。

嘉宾：鹦鹉老师，从事创意写作考研培训五年。

时间线：
00:40中文系与非中文系的写作爱好者们
06:17市场的逻辑与艺术的逻辑
09:40小程序剧的爆火现象
15:34国内各院校教授“创意写作”的现状
16:42纯文学写作只能够在学术系统内进行吗？
20:01“艺术自身的发展必然带来审美的内卷，即它会离直观的、愉悦的东西越来越远。”
20:47从大众化走向专业化需要几个阶段？
23:17文艺背后的“生态系统”
26:55文学作品与文学理论批评互为两个世界。
29:31文学的“黑话”也是一种壁垒。
30:45学员们在写作初期的普遍问题：思辨与叙事的反差
37:13你有出书的欲望吗？
44:12文学从业者也许是不会逐利，但会求名的一群人。
44:24“给谁写作”与“写给谁看”
46:07“在我心里，赵树理的地位和卡夫卡是一样的。”
47:26信息时代的到来，文学可能会逐渐变成一类古典艺术。
49:56好的图书馆是用来散步的
51:33奇妙的方言和腔调
54:24每个人都是不同程度的病人。
1:02:56备考过程中，如何缓解内耗？
1:05:33“不知道做什么的时候，让你和你小说里的人物先动起来。”


节目中提到的人物与作品：
《钟山》：文学杂志；投稿网址网址www.zhongshanzazhi.com
林冲：施耐庵小说《水浒传》中的人物角色。
《夜奔》：鹦鹉的小说，发表于《钟山》
《杭州文学》：文学杂志；投稿邮箱hzswxxh@163.com
《西湖杂志》：投稿邮箱xihu472@126.com
《苍兰决》：伊峥导演，古装奇幻电视剧。
王嘉尔：香港歌手、演员。
小程序剧：在小程序（多为微信端，抖音、快手等平台也有）里播出的短剧，体量比大众熟知的、单集在20分钟左右的微短剧更短，它一集时长为1-2分钟，一部剧100集左右。
陈春成：当代作家，代表作短篇小说集《夜晚的潜水艇》
先锋派：各类新颖或实验性的作品与人物。
苏童、余华、格非、毕飞宇。
赵树理：现代小说家，山药蛋派文学创始人，小说多写农民、农村的生活变迁。代表作《小二黑结婚》《三里湾》。
王安忆：当代知青文学、寻根文学代表作家，复旦大学中文系教授。2024年5月24日获法兰西共和国荣誉勋章。

亲爱的听众们：
你们好！近期有一个开心的事情让我暂时性地获得了解脱，以至于迫不及待想要分享出来。很多年前我买过一本书，叫做《大师的小说强迫症》，副标题《润蒙·卡佛启蒙导师的写作课》；作者是约翰·加德纳，一个美国作家。书挺不错的，目前只有繁体台版，好像也有电子版，大家可以去搜。

看了几页之后我很开心，觉得太棒了。这种太棒是什么呢？不是我因此打开了写小说的窍门，终于可以继续写小说了，而是我明白，在我还没有找到感觉之前，我暂时可以不去写小说了。加纳德说，小说家很重要的品质就是词汇的敏感性，verbal sensitivity,如果你很喜欢诗歌，你是一个理念性思维去感受和思考的人，那么你是不可能喜欢故事的，你就写诗和散文，不必写小说。

我最近确实更爱看短句、诗歌、散文，看小说反而让我有些压力。于是我很开心地读了那么几页就把书放下了，我的心里面知道妥善了。

透过读一本教人写小说的书，纠缠了我很久的创作焦虑终于被放下。这个远比我读完一本书，然后总结如何写小说，接下来很长一段时间，带着痛苦和勉强地去写小说来得愉快得多。这两个过程当中的体验是完全不同的。

另外，最近打算做一个系列作家的专题播客，从一些经典作品里反观自己的内心世界。聊一聊鲁迅，莎士比亚，托卡尔丘克，狄金森，福克纳，卡夫卡，史铁生，郁达夫等等等等。不是作家作品有多重要，其实你不了解是没关系的，读不完更没关系。比较重要的，是回到我们自己身上，就是你可以感受到，这个作家和你引起的共振、内心激起的荡漾和涟漪，以及在不同的阶段读同一篇作品，一定会有不同的体悟和感受。有的作家，他字面友善，言语诚恳，作品里随处可见蓬勃生命力，但你不知道它们是由深渊而来。那种由复杂而形成的简单，在绝望之下诞生的纯情，我们会在某一刻突然体会到。

《给青年诗人的十封信》，是里尔克在30岁左右写给一个青年诗人的。译者是冯至先生，他在翻译这本书时32 岁，也是一名青年。写信是一个很好的方式，能够把自己的思绪和感受完整、清晰地表达。这些信不仅仅是对一位青年诗人说的，也是对所有青年人说的；他讨论的也不仅仅是诗歌，而是很多人也许到中年还会在心里起伏的问题。

其实每一封信都值得好好去朗诵，选来选去，我还是挑了第一封信，这封信写于1903年2月17 的巴黎，描述了开始写作之后最重要的一件事：走向内心。信的内容我想放到播客里读，先说点别的。

说一个里尔克和我们都关注的问题：在不幸的生活带来的优秀写作，和幸福生活之下的平庸写作；这两者，你会选择哪种？

很多人，包括我自己，希望自己生活平顺、快乐，即使不写东西也不要紧。但里尔克的回答是：“远方的死亡也和你有关。”这句话怎么理解呢？作为一名写作者，敏感注定了你不会太轻松的在世界上活着，引用王小波的话，任何事情都有可能在你心里锤下重击，哪怕这种不幸的他人的。

那么更近一步换个问法，你想过“写作状态”是一种什么样的状态吗？我的观察，一方面的飞扬恣肆或许会使另一方面寻求平和，如果在世俗幸福里生活得完满，人就不太可能写作。如果你在写作，生活里必然有些部分是有所削减的，你的周围不可能围着一堆人。你所有的目光的向内收的，进入孤独的状态里，这种状态下人也就不可能太开心。

我发现，我的很多决定是在跑步机上爬坡、在高速公路上开车，以及写作的时候做下的。首先要独自感受，独自判断，独自面对所产生的任何情绪，然后独自做一切决定。

至少在过程中，我们去看任何东西，不要看它们的分数、评论，尤其是弹幕。还是里尔克的那句话：“孤独，最重要的就是孤独。”这不是结论，而是一个完形填空。孤独着做什么？这后半句，应该由每个人自己写就。

再问一个问题：孤独就意味着不幸福吗？那也未必。在另一个世界里面，做一个写作者是最接近幸福的道路，你去体验，你能表达，这个事情非常真实。这个世界上，有的人把体验会化成作品，来充实这个世界，比如创作者，作家，画家，演员。也确实只有在这些行业里，生命体验重要性无比之大。如果恰好大家还喜欢看你的创造，就没有比这个更幸福的了，而且，你的生命体验越独特，越丰满，你的表达也有可能越好。

很久之前就发现大家的创作越来越有性灵的感觉，不仅仅是作品，我们这一代的年轻人普遍都很有灵性。这个也许和时代环境有一些关系。我读研的第一年开始发生疫情，研究生复试也是在电脑上进行的，当时人们对疫情的感觉还是朦胧的，老师们会让你谈谈什么是“疫情文学”。

而疫情三年在每个年龄阶段的人生中，扮演的角色是不一样的。对97、98年出生的我的同龄人，也恰好是进入研究生或大学毕业进社会这三年。也是后知后觉的三年，就是转头看，我们在这么小的一个年纪，先被疫情打了这一闷棍，把我们打服了，于是整个人就不一样了。你瞬间从一个更宏大的历史观看到大的社会变化，就强烈感觉到：努力是没什么用的。这是句真话，并没有调侃的意思。

也许你们在上学的时候也同样思考和怀疑过，那些“学校观念”和“社会观念”的碰撞，我们甚至要提早预备，或者说调整一个心态去接受社会的变化，所以我们会疑惑：到底什么是社会？什么是外在？有没有一个外在社会在那里？如果说不同的个体组成了这个社会，那么这个社会既是我，我也是这个社会，它是有机的整体。有机，意味着一切都在动态变化之中，所以就更不存在“一个人能不能适应社会”这种问题。

日本的发展比我们早几十年，宅着不出门的人是非常多的。大家觉得不上班在日本是一件习以为常的事情，宅文化已经是一种社会主流了。只不过我们目前还处在青黄不接的阶段，我们没办法和旁人解释我们在做什么。我们是一个闲人吗，一个作家吗，还是吟游诗人呢？似乎都不是，求职表格里也没有这个选项。但你心里清楚自己的状态其实在变好，但是外人看来你就是在躺平，你没有做什么事情。有时候，你会被外面的这些事情、外人的这些声音牵走，内在又变得不太稳定。

所以有些朋友来找我，告诉我不想考研了、不想上班了，告诉我自己一事无成的焦虑。没有关系的，我也是这样。我们永远都会有很多自相矛盾的想法，永远都在整合自己的情绪和心理的能量。当你触及到这个层面的时候，很可能你的外在看上去一事无成。但是我打个比方，这就像一个盖房子的游戏，我们需要先扫雷，再打地基，最后再盖房子，对不对？

我想走过一段内心探索的路之后，走到今天都应该明白，这地底下的坑有多深，而且地形相当复杂，偶尔还会挖出一颗地雷。我们当然可以假装盖个草房子，但是我们心里一定清楚，这块地基底下是有不定时炸弹的，所以，不管外在看起来盖多么豪华的屋子也是毫无意义的，顷刻间就会崩塌。

有时候不做什么比做什么更难。上一代人常常有损害自己身心健康去做事情的习惯，我们却有我们这一代人躺平的智慧。先回归内心，看见伤痕，疗愈伤痕；再打地基，地基就是咱们的身心的健康。

所以，不管你在做什么，都不用着急。

我也有一阵很急，想做自媒体、拍volg、拍视频。好几次计划过，但是都没有结果，总觉得哪里不对，

嘉宾：李楚壳，资深文学策划，代表作《赘婿》。本科就读上海戏剧学院戏文创作专业，北京电影学院硕士。曾就职于新丽、优酷、B站、正午阳光，目前自由职业中。


时间线：

02:10从学生到社会实习的身份转换期，心态上是如何适应的？
08:18“剧本策划”的职务情况
09:45男频小说的喜剧化尝试
14:53影视产品爆火的内在与外在原因
20:13哪些小说适合影视改编
23:33上戏的戏文创作课堂
25:45戏剧元素之突转、发现、悬念、情境
28:18做剧的困境：一定要有爱情线吗？
30:49以《俄狄浦斯王》为原型衍生的作品们
36:42“写作这事儿，不要回避巧合、误会和苟且。”
39:11如何进行稳定且长期的创作
43:17“自由职业首要面对的是焦虑感”
45:30编剧行业的发展与现状
58:14“读佛经会让你更较真”
1:01:17读《阿含经》的一些发现
1:08:57从波斯古珠到拜火教
1:14:14用白话文翻译《心经》
1:24:03文房雅玩的“无用”讲究
1:28:49百灵鸟与“十三套”


本期出现的作品与人物：

《大宅门》：2001年家庭爱情剧，导演郭宝昌；讲述医药世家白府经历清末、民国、军阀混战、解放等时期的浮沉变化。

莎士比亚：文艺复兴时期英国剧作家。

契诃夫：19世纪俄国小说家、剧作家，批判现实主义文学代表人物。

《赘婿》：2021年古装电视剧，讲述苏氏布商家的赘婿宁毅，帮助妻子苏檀儿一起玩转武朝商界，成为江宁首富的故事。

《庆余年》：2019年古装电视剧，以小说的框架设定，讲述少年范闲在家族、江湖、庙堂之间的传奇经历。
王倦：编剧，剧本策划；代表作《庆余年》、《大宋少年志》、《木府风云》等。

《延禧攻略》：2018年古装爱情电视剧，一改传统剧的悬念设置。讲述清朝乾隆初年，魏璎珞进入了延禧宫后，襄助皇帝走向权力顶峰的故事。

于正：编剧、制作人；制作影视剧《延禧攻略》、《美人心计》、《宫锁沉香》等。

男频小说：是小说界用来定义读者倾向的。男频对应着男性观众，故事走向更倾向于事业和男主成长。

独幕剧：发源于日本的一种短剧形式，开头、发展、高潮、结局均在一幕完成。

《父母爱情》：2014年家庭题材电视剧，孔笙执导。

刘和平：编剧、小说家、历史学者。代表作《大明王朝》、《雍正王朝》、《北平无战事》、《编剧课堂》等。

小品文：小散文中的一种类型，语言简洁、形式短小；抒发一己的性灵为主，富有情韵；有较大的自由度，可以灵活运用序、跋、记、传、铭、赞、尺牍等文体。晚明小品大致以公安派为显著的开端。除三袁、钟、谭外，代表作家还有王思任、汤显祖、张岱等。

苏童：当代作家，先锋派小说代表人物；著有《妻妾成群》、江南三部曲等。

吕效平：南京大学文学院教授，《蒋公的面子》导演；著有《戏剧学》、《戏剧本质论》等。

《俄狄浦斯王》：古希腊悲剧，索福克勒斯代表作品。

《天龙八部》：武侠小说，作者金庸；以北宋末年为背景，塑造了乔峰、段誉、 虚竹、慕容复等经典人物。

王世襄：20世纪文物鉴赏家、收藏家、学者。著有《锦灰堆》、《明式家具研究》、《京华忆往》等。

《阿含经》：代表原始佛教，即印度部派佛教时期所公认的“根本佛法”。包含《杂阿含经》、《中阿含经》、《长阿含经》与《增一阿含经》，由佛陀的圣弟子于佛陀般涅槃结集，汇集佛陀自成佛以来至般涅槃前所宣讲的教法。
《心经》：史传唐代玄奘所著，全称《摩诃般若波罗蜜多心经》，略称《般若心经》。

拜火教：流行于古代波斯（今伊朗）及中亚等地的宗教，中国史称祆教，全称琐罗亚斯德教，其创始人为伊朗先知查拉图斯特拉，为基督教诞生之前中东和西亚最有影响的宗教。

《鸟人》：话剧，讲溜鸟人的故事；编剧为过士行老师。

联系我们：微信号hadijiatu2
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公众号：各校创意写作考研

精彩剧透：

3:3523 岁—28岁，欧阳修的“洛阳时代”
4:43《临江仙》词作赏析
8:16宋代文人对精致器物的审美
11:51何谓“雅致”与词的雅化
13:06古代诗词里的“陌生化”与“意识流”
18:06写作中的“阳性思维”与“阴性思维”
21:17把每一次贬谪变成度假
23:18不写“痛苦”，写什么？
24:43重读《醉翁亭记》
28:48扬州的平山堂往事
36:46从《苏轼文集》里学习汉语文采
39:17为什么我们的文化，总让可以做事的人向内寻求？
41:31潇洒自负与温厚可爱如何兼容？
41:58一生未损是天真。

本期提到的作品：

柳外轻雷池上雨，雨声滴碎荷声。小楼西角断虹明。阑干倚处，待得月华生。 燕子飞来窥画栋，玉钩垂下帘旌。凉波不动簟纹平。水精双枕，傍有堕钗横。
——宋代·欧阳修 《临江仙·柳外轻雷池上雨》

油壁香车不再逢，峡云无迹任西东。
梨花院落溶溶月，柳絮池塘淡淡风。
几日寂寥伤酒后，一番萧索禁烟中。
鱼书欲寄何由达？水远山长处处同。
——宋代·晏殊《寓意》

《花间集》，现存最早的诗歌总集。收录晚唐时期温庭筠、韦庄等十八家词。
《醉翁亭记》，欧阳修
《丰乐亭记》，欧阳修
《永州八记·小石潭记》唐代·柳宗元

平山阑槛倚晴空，山色有无中。手种堂前垂柳，别来几度春风？
文章太守，挥毫万字，一饮千钟。行乐直须年少，尊前看取衰翁。
——欧阳修《朝中措·平山堂》

《苏轼文集》，中华书局，2004年版
第二卷、第四卷：论宋襄公、荀息、孟轲、韩愈。

《归田录》，由欧阳修晚年撰写，主要叙述北宋时期的朝廷故事，职官制度和士大夫轶闻。
《六一诗话》，中国诗话之始，欧阳修以闲谈的方式总结自己的诗学思想。

夜凉吹笛千山月，路暗迷人百种花。
棋罢不知人换世，酒阑无奈客思家。
——欧阳修《居士集·梦中作》

本期提到的人与概念：

欧阳修，北宋政治家，文学家。号醉翁，晚号六一居士。主修《新唐书》，唐宋八大家之一。
梅尧臣，北宋现实主义诗人，主张诗歌写实，反对西昆体。为宋诗开山祖师。
尹洙，北宋散文集，提倡古文。著有《河南集》。
钱惟演，北宋诗人，西昆诗派代表作家。
苏轼，号东坡居士。北宋文学家，书画家，唐宋八大家之一，豪放派词人。

外视角叙事
陌生化
意识流
李璟，南唐第二位皇帝，五代十国时期词人。
李煜，李璟第六子，南唐最后一位国君。世称南唐后主、李后主。
冯延巳，五代十国时南唐李璟时期丞相。有词集《阳春集》，开创“以景写情”的手法。
刘熙载，清代文艺理论家和语言学家，被称为“东方黑格尔”。著有《艺概》《持志塾言》《游艺约言》。
范仲淹，北宋思想家、政治家、文学家。著有《范文正公文集》。

参考文献：

《欧阳修词校注》，上海古籍出版社，2015 年版，胡可先、徐迈。
《欧阳修对扬州平山堂景观的建构与书写》，新疆大学报，2017 年第三期，王兆鹏。

后记：

前两天临时起意去滁州爬山，天气也正好，一路踏着深深浅浅的绿色，行至醉翁亭、琅琊山寺。想到这也许是欧阳修走过的路，不知不觉从早上逗留到傍晚。

琅琊山确实与别处的山不同，好像欧阳修的诗作附体，动静不清，主次模糊，有一股说不明道不清的朴气，既热闹，又寂寥。直到我回家重翻《欧阳修词校注》，趁兴做了几篇赏析，才稍微缓过神。我实在喜欢欧阳修诗词里的语调与它“现实主义”的部分，也喜欢宋代诗词里对精致器物的种种描摹。我想从纯粹性情的角度去讲讲它们，顺便聊一聊之于写作的启发。于是录了这一期《语调与写实》。

某一段时间读欧阳修的诗词，培养了我对“写实”的语感。后人评价欧阳修的词风是婉约派到豪放派的过渡，我理解为一种阴性能量与阳性能量的相合。欧阳修写的爱情，就是我虽顾左右而言你，却横竖不愿说清。这是一种宋代流行的美学，讲究把真正重要的部分轻描淡写，既不视而不见，也不真正戳破。就像用阴性视角去写作，女孩子们描述一件事物，喜欢专注于它的状态、外型，或者凝固于某一瞬间的情境和意识。而且她们会从各个角度去反复讲述，像涂抹油画一样，天然地带着悲天悯人的同理心。而男性视角，亦或是阳性思维里，没有中间点，进入河流就是为拿到真迹。他们用侃侃之词，写虎落平阳，写忿恨和不甘，甚至没有过渡，随即就到了禅境与哲思。这很有意思，我们去读的时候，可以轻松感受到作者是在用左脑写作，还是右脑写作；他总体是一个阳性思维作者，还是阴性思维作者。欧阳修在洛阳时，写的《临江仙》就有这样的妙趣，也是他在二十几岁时所写，我在播客里详说～

另一个发现，是语调。语调的惊心之处，在于把平淡的没有思想性的句子，写出隽永的韵味。《朝中措》是一篇典型，写扬州大明寺旁边的平山堂。而另一个典型，我想到了《苏轼文集》，苏轼是欧阳修的学生，如今苏轼被讲烂了，翻来覆去都是说他可爱、会吃，有点妄加揣测地硬说强说。在我读《苏轼文集》的时候，并不是这个感受，他写的翻案论文和应制文章，比如论韩愈、孟轲、宋襄公那几篇，不同文章前后观点自相矛盾，道德上沾沾自喜的优越感扑面而来，总是在强行翻案的感觉。但奇妙的是，我会不自觉地跟着他的论调走，那种精纯的汉语语调里特有的感染力，让人觉得通透，片刻活起来了。那个瞬间，我突然找到了此类文章的正确打开方式：不看内容，看音律，无脑地跟着语调走。

而如何在汉语写作的文脉浸淫中，获得属于自己风格的文采，又是另一个话题。苏轼以及他的作品，也是我以后想要重点聊一聊的。一个人先后被两股不相容的势力排挤，但他的精神如此地自给自足，这让我有段时间很疑惑，为什么我们的文化，总让大量可以做事的人向内寻求呢？当时我们研究文化史的老师给到一个答案，她大概是说：“汉文化是先天不足的亚文化，是专为失败者和边缘人量身定做的。古希腊、古罗马，以及希伯来阿拉伯民族的起源，他们的文化主体是做命运的主人，去探索世界，去搏击豪强。而浸淫在汉文化里的人，没有行动指南与决策能力，更没有社会支持。所以，向内求是具备抽象能力的人的必然选择。”最后一句让我印象深刻，但真的只能是这样吗？我不知道。

最后想说说欧阳修的“天真”。他是一个发誓不写痛苦的作家，他甚至悠然到把每一次贬谪当作度假。我们中国文化常常强调“生于忧患，死于安乐”，可是忧患它不是没有坏处的，忧患会带来问题，会带来对于人的本身的生命冲动的压抑。所以欧阳修写“一生未损是天真”——其实从整体的人生机遇看，欧阳修与其它的诗人很不同。如果说愁苦之言易好，欢愉之词难工，似乎只有不幸才能写出好文章来，但对欧阳修并不是这样。他官至副宰相，仕途相对平顺，有完满的友情与功名，过着优渥的生活的同时，又写出了杰出的作品。这对于一个热爱世俗生活的人来说，是多么理想

嘉宾：Joy，从事戏剧教学工作多年，热爱西欧戏剧与西方哲学史、美学史。今年从西北大学成功调剂到黑龙江大学创意写作专业。

关注我们：公众号「各校创意写作考研」


和Joy聊天很愉快，他的思维活跃，滔滔不绝。三年前他通过人民大学梁鸿老师的视频认识了“创意写作”，于是重新拿起那一份对写作的执念，决定报考这个专业。随后，在工作之余，他经历了第一年弃考、第二年裸考、第三年调剂，其中也发生了很多转折与顿悟的时刻，他说：“感觉我的人生始终在赶一辆末班车，每一次我都是在那门口的时候，车门就关上了，他总是让我看到一点希望，可最后又关上了。”

可这并非是失败，当你被院校和专业老师们拒之门外时，也许，真正生活里的“老师”才会向你走来。在生活中受教，因而真正的写作才开始发生。那段日子，Joy的枕边常有两本书相伴，一本是《哈姆雷特》，另一本则是《圣经》。这两本书带给他的影响之大，我也能从这次对话中窥得一二。交谈时，他仿佛一个站在舞台中央的复仇王子，面对数次的生活困境，说出传世数百年的名句:To be or not to be?但他又和哈姆雷特不同，他是平和的，可爱的，坚定的，并且永远乐观着。

今年，Joy调剂成功去了黑龙江大学，这是一个很美妙的去处，因为黑龙江大学的老师们对俄罗斯文学、戏剧的研究，以及学院里的俄语、法语翻译氛围恰好和Joy的文学偏好相合。命运总会给你一个更好的安排，他写道：“我终于可以迈出第一步了，这世上终于有一个文学院的角落肯收留我，我现在充满了雄心壮志，至少在脑海中列出来一个长篇小说的计划，我终于可以开始正式写作了，终于可以暂时忘却金钱对我的统治了，我终于可以开始我的复仇了，残忍的命运，你来吧，我是真的很想和你掰掰腕子。”



时间线：

01:30“25岁迎来人生下一个阶段，那应该是和创意写作相关的。”

03:49我的第一份工作是教授英语戏剧。

05:24初遇中国人民大学创造性写作

08:16“弃考的当下是如释重负，但此后的每一秒都是追悔莫及。”

10:44裸考西北大学，差一分失之交臂。

13:29关于择校——“若我们有志于从事写作，那么自己与院校整体的审美趋向是否匹配，是需要重点考虑的事情。”

20:00关于调剂——虽有不甘，但命运总会给你更好的安排。

22:47回忆西北大学和黑龙江大学的复试现场

31:06如何在考场上即兴构思剧本

37:01当娜拉出走之后遇上哈姆雷特

41:34从审美角度观看「文学」

43:15好作家就是一个巫师。

44:31“写作的现实收益确实不高，但至少可以让我们感知到我们自己的存在。”

51:14从「创作热情」走向「创作才华」

52:51我已经准备好，过一段寂寞的、虔诚如牛马的写作生活。

55:35写作中的偏执感与特立独行的人

1:00:50诗朗诵《游荡》


工具箱：
梁鸿，中国人民大学文学院教授，《中国在梁庄》
余华，北京师范大学创意写作导师
莫言，北京师范大学创意写作导师
托尔斯泰，19世纪俄罗斯作家
《百年孤独》，[哥伦比亚]加西亚·马尔克斯
《红与黑》，[法]司汤达

2023年西北大学文学创作真题：以末班车、地铁站为情景，写一部不少于2000字的独幕剧。

2024年西北大学文学创作真题：请以《玩偶之家》为底本，续写娜拉出走之后的故事。创作小说，不少于2000字。

娜拉，19世纪挪威剧作家易卜生作品《玩偶之家》中的人物。
哈姆雷特，16世纪英国剧作家莎士比亚悲剧中的经典角色。
「巫术起源」
海明威，20世纪美国作家、记者
钱钟书，20世纪中国作家、文学研究家
《平凡的世界》，路遥
尼采，19世纪德国哲学家、西方现代哲学开创者
王国维，20世纪中国近代文学评论家
《汉密尔顿》，美国歌剧
「俄罗斯现实主义文学」

00:52 从文学活动与作家「明星化」谈起
05:50 关于萨丽·鲁尼和她的第二部小说《正常人》
10:21 绮丽的主人公与她「不正常」的性格
11:35「真品在流浪，赝品居庙堂」
15:02 爱能够让想象和现实严丝合缝。
16:22 另一种写法：男性对女性的介入
17:43 回忆传统青春叙事的文学经典
21:15 萨丽·鲁尼的师承：19世纪英国女作家乔治·艾略特
24:53 没有一个细节是作家无意识放在那儿的。
26:25 为什么英国小说家偏爱第三人称？
28:32 如果一部小说里所有对话都没有引号……
29:00 作家的责任：带你在小说里「过日子」
30:05 一封康奈尔写给玛丽安的信

【节目中提到的人与书】
《正常人》，[爱尔兰]萨丽·鲁尼
《聊天记录》，[爱尔兰]萨丽·鲁尼
《繁花》，金宇澄
《麦田里的守望者》，[美]J.D.塞林格
《悉达多》，[德]赫尔曼·黑塞
《少年维特之烦恼》，[德]歌德
《丹尼尔·德龙达》，[英]乔治·艾略特
乔治·亨利·刘易斯，19世纪英国哲学家、评论家
艾米莉·勃朗特，19世纪英国作家、诗人
《艾玛》，[英]简·奥斯汀
弗兰克·奥哈拉，美国纽约派诗人
《德伯家的苔丝》，[英]托马斯·哈代
《小说课》，毕飞宇
弗吉尼亚·伍尔夫，英国意识流文学代表作家
《尤利西斯》，[爱尔兰]詹姆斯·乔伊斯
《妻妾成群》，苏童

【节目中提到的概念】
MBTI-INFP
双主线叙事
第三人称叙事
精神原乡
文学母题
「茶杯文学」
意识流文学
现代主义
古典主义
现实主义
19世纪的女性主义作家作品

本期音乐：
巴赫G大调哥德堡变奏曲，朱晓玫演奏


听众反馈箱：
zheshiyigedaju@163.com

02:45 一个艺术学博士的日常
04:42 “创意写作不仅是一个专业，也是一种生活方式。”
09:40 从抽象的大到具体的小
13:45 阴差阳错的求学经历
15:11 为书着迷的那段日子
21:41 当“才华”远去，也许是一件好事儿。
23:52 “当我越写越少，却离真正的书写越来越近。”
24:48 在南大，柏拉图式地散步
25:19 “有用”的创意写作
30:37 不上班的可能性：设计自己独一无二的生活
33:52 真诚以待是给彼此最好的礼物。
36:34 工作，一门虚实结合的艺术
38:29 勇敢走，生命不会出错。

本期音乐：李斯特，第十一匈牙利狂想曲。

节目简介：
《饥饿作家》取名自作家卡夫卡的小说《饥饿艺术家》，由几位创意写作专业的朋友创作。本节目由「未来作家协会」发起，在异时空里，作家们将以连续的命题讨论开启一场「对抗饥饿」之旅。

本期嘉宾：
大鸽；小梅；阿宝

关注我们：
微信公众号@饥俄作家
b站@饥饿作家

节目简介：

《饥饿作家》取名自作家卡夫卡的小说《饥饿艺术家》，由几位创意写作专业的朋友创作。本节目由「未来作家协会」发起，在异时空里，作家们将以连续的命题讨论开启一场「对抗饥饿」之旅。

本期嘉宾：

大鸽；小梅；阿宝

Highlights:

*引子

4:15 「完美自循环」之大厂人

6:15 「YY」之诺尔贝文学奖得主

8:34 「异时空」之首席作家

*初衷

12:05 语能解锁：学生时代的写作梦

12:46 “童年是无止境的。”

13:40 "我把坦诚都留给了小说。”

14:24 "我做过一段时间的语文老师。”

15:50 "当你进入物我分离的状态。”

16:29 "我写作，仅仅是因为有捏纸团的习惯。”

《饥饿作家》由几个毕业于创意写作专业的朋友创作，通过小剧场的形式，分享对写作、文学艺术，以及人生的看法。