不想上班實驗室

做一件別人都阻止不了的事，它會帶領你到很遠的地方

當「斜槓」成為現代人的標配，它究竟是讓我們的生命更完整，還是讓生活陷入更痛苦的分裂？本集節目透過 Jimmy 與康蒂兩位性格迥異的喜劇演員，給出了最真實的解答。對八年來兼顧海運本業與喜劇的康蒂而言，斜槓既是個人價值的極大化探索，卻也是本業繁忙時難以割捨的重擔；喜劇與跑步，成了她逃避現實生活壓力的雙面出口。

然而，本集最精彩的火花在於兩人對「舞台安全感」的極端對比。Jimmy 認為喜劇舞台是絕對安全的避風港，因為他能在那裡建立不受外界干涉的世界觀；但對康蒂而言，喜劇卻是極度「不安全」的，因為站上舞台意味著必須殘酷地挖掘並展示自己最深層、最害怕面對的真實需求。

我們學到了什麼？

我們常在追求獨特性的過程中感到痛苦。Jimmy 帶來了深刻的解藥：「承認自己是個平凡人」。當我們把過度膨脹的野心與對名利的急功近利縮小，那杯混濁的水就會變得清澈，我們才能找回做一件事最純粹的快樂。同時，康蒂的經歷也告訴我們：即使內心充滿恐懼與不安全感，只要持續直面它，這份勇敢挖掘出的自我，將會帶我們走到連自己都意想不到的遠方。

本集重點

八年斜槓投資： 康蒂投入喜劇長達八年，雖然尚未在財務上回本，但已將其視為不可或缺的興趣與青春投資。雙面斜槓效應： 對於康蒂而言，斜槓生活在下班後提供了重心，但在本業繁忙時則會帶來想要放棄的撕裂感。高壓逃避術： 康蒂將喜劇與跑步視為互相逃避生活壓力的雙面出口，兩者密不可分。標籤與平常心： 面對「漂亮」或「好笑」的標籤，康蒂欣然接受，但這並未讓她覺得自己因此變得「特別」。平凡有罪論： Jimmy 認為自己只是一個平凡人，並將「在平凡有罪的時代裡，我們努力向上」作為專場核心理念。放下名利焦慮： 對 Jimmy 來說，接受自己的平凡是減輕喜劇創作痛苦、放下急功近利的重要心態轉換。舞台的安全感： Jimmy 將喜劇視為安全的避風港，因為他能在自己編造的世界觀裡自由抒發。舞台的恐懼感： 康蒂覺得喜劇舞台極度「不安全」，因為這迫使她必須直面並表達自己內心深處的真實需求。熱情的長期複利： Joey 點出，只要持續堅持做自己想做、且別人無法阻止的事情，最終會帶領自己走向更遠的地方。職場變現應用： Jimmy 成功將喜劇的說故事技巧（Storytelling）應用在房仲業的新工作中，為高階主管撰寫演講稿。帶著害怕前行： 康蒂的個人專場《騷賣》將呈現一個平凡上班族，如何在恐懼中勇敢剖析自我的歷程。現實經濟底氣： 康蒂坦言每次想放棄喜劇時，正職工作的調薪總能及時給予她繼續支撐下去的財務底氣。

本集金句

「在平凡有罪的時代裡，我們努力向上。」 —— Jimmy「如果我不告訴自己，其實我只是個平凡人的心態，我覺得我做喜劇這件事情會很痛苦。」 —— Jimmy「喜劇對我來說也是一個逃避的地方，因為它是一個對我來說安全的地方。」 —— Jimmy「喜劇對我來說超不安全的。因為我覺得創作，可能我不習慣太去探究自己的需求。」 —— 康蒂「這個東西其實我真的超害怕的。我竟然可以做這麼久，真是蠻厲害啊。」 —— 康蒂「斜槓有完整也有分裂的時候。分裂的話是... 會有被這個斜槓的喜劇這區塊好像被綁著的感覺。」 —— 康蒂「原來我有這個視角，原來我對這個東西這麼害怕，那個東西可能是你上班都不會經歷到的事。所以我會覺得是價值的放大。」 —— 康蒂「人生還是要聽從自己好想要做，且別人怎麼阻止都阻止不了的事情，它以後會帶自己到很遠的地方。」 —— Joey「混雜了你想要得到名聲，你想要從中賺到錢... 混雜這些東西之後，就是那一杯水變得有點混淆之後，有時候就會你會混亂。」 —— Jimmy「你可能很平凡，但有一些東西確實跟人家不一樣。但是你也不要那麼害怕，雖然我還是很害怕。」 —— 康蒂

【想看康蒂的新秀或更多資訊】

2026康蒂首場個人專場《騷賣 Show Mine》
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2026 年 8 月，Jimmy Stone 石峻旻 個人首場單口喜劇專場
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Podcast｜香蘭聲音很

白天是嚴謹的海運承攬業上班族，夜晚則是拿著麥克風、用大膽「葷哏」震撼全場的喜劇女王。康蒂的喜劇之路起初聽來隨性——為了追星前輩黃小胖而報名培訓，抱著「當砲灰也自在」的心態卻一路殺進了脫口秀爭霸賽的總決賽。

本集最引人深思的價值觀，在於康蒂面對「網路霸凌」的超強心理素質。當她充滿爭議的表演片段在臉書上創下180萬次觀看，留言區充斥著傳統男性（阿伯們）的謾罵與說教時，她卻絲毫不受傷。為什麼？因為她非常清楚自己的「目的」。 當你刻意選擇用女性視角來講述具侵略性的兩性段子（葷哏）來作為喜劇武器時，傳統體制的跳腳與反彈，反而證明了這招「奏效了」。

此外，節目也精準剖析了喜劇中「低打高」的核心邏輯：同樣是「約會強暴」的玩笑，男性講是犯罪預告，女性講卻是對父權結構的荒謬反擊。康蒂更坦然擁抱喜劇圈的「女性紅利」，不避諱承認自己在拼盤秀中的優勢。聽完這集，我們學到的最大行動價值是：不管在職場或創作中，當你對自己的定位與武器有著絕對的「清醒自知」時，外界的標籤與惡意就再也無法傷害你。

本集重點

Jimmy Stone 即將舉辦個人首場單口喜劇專場《上流法則》，並以「眾生平等，人有分等」作為核心文案。喜劇演員康蒂踏入喜劇圈已長達八年，但至今仍維持著海運相關產業的正職工作。康蒂最初接觸喜劇並非出於對表演的熱愛，而是為了「追星」跟隨前輩黃小胖。在脫口秀爭霸賽中，康蒂因抱持著「當砲灰也自在」的無預期心理，反而成功晉級總決賽。康蒂的喜劇人設主打大膽的「腥羶色」（葷哏），且表演中充滿誇張的聲音與肢體節奏。康蒂曾有一支表演影片在臉書獲得180萬次觀看，留言區卻充滿年長男性的負面謾罵。面對大量的網路負評，康蒂展現出極強的心理素質，完全不受酸民的言論影響。康蒂深知自己的喜劇定位與目的，因此將網路上的攻擊視為達到預期效果的理所當然。節目點出喜劇「低打高」的邏輯：弱勢方嘲諷強勢方能產生笑料，反之則會變成壓迫與冒犯。同樣的侵略性兩性笑話，由女性講述能產生荒謬的喜劇感，若由男性講述則可能構成約會強暴的疑慮。康蒂坦然承認並感謝喜劇圈中的「女性紅利」，認為女性在拼盤秀中常有保障名額的優勢。康蒂在葷哏表演中感到非常自在，並將其視為內心能量的一種爆發。

本集金句

「眾生平等，人有分等。」—— Jimmy Stone「人是有分等級的。」—— Jimmy Stone「我的人設就是新腥羶色，一個長得還可以的女生。講腥羶色的東西。」—— 康蒂「因為你沒有預期，你沒有預期會發生什麼，你可能已經當炮灰習慣了，就蠻自在的。」—— 康蒂「我本來就有，我覺得我是有目的性做這件事情，所以得到這樣的迴應，也蠻理所當然，所以不會覺得有什麼。」—— 康蒂「但是在葷哏這件事情上面，我是蠻自得其樂的。然後覺得哇終於有一個東西可以好好爆發一下了。」—— 康蒂「他說那就是約會強暴啊。但是這個東西在我身上就不成立約會強暴，但在男生身上就成立約會強暴。」—— 康蒂「那是一個比較低打高的，就是一個喜劇的邏輯。」—— Joey「當女生確實有一些女性紅利，我覺得在喜劇圈對啊，真的真的我也覺得很感謝那個廣大的男性，因為在拼盤裡面都會插一位女性。」—— 康蒂「我都會覺得耶，我撿到了這個位子。」—— 康蒂

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C49-3：你不是被原生家庭耽誤，你只是不敢剪斷「怪罪別人的臍帶」 / 不知火-火姐 x 科技業高管到脫口秀演員 

從「打卡圖書館」到「車宿巡迴脫口秀」——不知火的無框人生

本集《不想上班實驗室》繼續由主持人 Joey 與 Emeline 專訪喜劇演員不知火（火姐）。她分享了離開職場初期的強烈不適應感：為了維持上班的儀式感並瞞著母親，她甚至每天穿著制服去圖書館「打卡」八小時。這份對「團隊歸屬感」的渴望與失去舞台的心慌，真實地反映了許多中年轉職者的心聲。
然而，火姐並沒有被這份焦慮打倒。在喜劇圈年輕夥伴（如賀瓏）的激勵下，她不僅完成了人生第一場個人專場，更計畫挑戰結合「畫展」的跨界演出，甚至醞釀著一場開著露營車全台「車宿巡迴」的脫口秀之旅！在 Joey 的 OKR 策略引導下，火姐放下完美主義的包袱，準備以更開放的心態擁抱社群與未知。這集節目溫暖而充滿力量，完美詮釋了**「只要心不老，人生處處是舞台」**。

本集重點

火姐在離開科技業後，對失去「團隊合作（Teamwork）」與規律的上班節奏感到極度不適應與孤單。

為了瞞著母親自己已辭職，她初期每天穿著制服出門，到圖書館待滿 8 小時以維持「上班狀態」。

她坦言在圖書館的時光非常無聊，甚至主動向其他演員表示願意免費幫忙，只為了找回與團隊共事的感覺。

火姐曾夢見知名喜劇演員賀瓏開著火車對她說「這是最後一班車了」，這反映了她對追求夢想的潛意識焦慮與渴望。

她回憶當年與年輕的賀瓏在後台聊天，看著他們勇敢選擇喜劇之路，自己雖佩服卻因家庭經濟與年齡考量而不敢輕易嘗試。

火姐自認有「冒牌者症候群」，這種完美主義與對自我的高度要求，讓她在經營社群時感到嚴重卡關與拖延。

Joey 以 OKR（目標與關鍵結果）教練的角度，建議火姐不要被社群的「落後指標」（如粉絲數）綁架，而應專注於「領先指標」（如發文頻率），以減輕心理壓力。

火姐從小熱愛畫畫，卻因母親限制水彩用量而感到才華被耽誤；直到好友點醒她「現在有錢了為什麼不去畫」，她才真正重拾畫筆。

她體悟到，成年人應該剪斷心理的「臍帶」，不要再把原生家庭或年齡當作不去追求夢想的藉口。

Joey 建議火姐未來可以將喜劇專場與個人畫展結合，在藝廊中舉辦脫口秀，創造獨特的跨界表演形式。

火姐透露了未來的瘋狂計畫：與朋友一起「車宿」，開著露營車全台跑透透，並以「講脫口秀」作為打工換宿的籌碼。

節目討論到，火姐雖然身為「長輩」，但心態非常年輕開放，樂於接受各種新鮮事物與挑戰（如想學木工）。

火姐預告了未來的演出行程，包括 4 月 26 日的加演場，以及 4 月份在卡米地探討愛情的脫口秀演出。

儘管剛辦完專場還處於腦袋放空階段，火姐依然在週日晚上 10 點參與節目錄製，展現了驚人的「工作狂」敬業精神。

節目在充滿歡笑與「互虧」的氣氛中結束，展現了三位跨世代主持人與受訪者之間極佳的化學反應。

本集金句

「你已經長大，你應該要切掉臍帶做大人了。那條臍帶是你自己不切的，不要再怪你媽了。」

「一日社畜，終身社畜。」
修正後第2句： 「以前是沒有自己的時間，現在是自己的時間太多了，多到你已經會心慌了。」

「我穿著制服去圖書館待八小時，我要騙我媽嘛，她到現在還以為我在上班。」

「火姐這是最後一班車了，你還不上嗎？」

「你所有的工具都是拿來成就你的，不是拿來定義你的。」

「到底是現況重要，還是你目標重要？如果知道目標在哪，要嘛調整目標，不然就是調整自己。」

「年齡不要是一個限制，除非你是要體力活，不然你做什麼真的可以放膽去嘗試啊。」

「你要怕是你自己的實力還不夠。如果你這條路走得沒有那麼順，你想回頭你還得有回頭的底氣，那你就衝啊。」

「我要去找各個民宿，跟他說打工換宿，我就在這裡講脫口秀，你就讓我們住一晚。」

「這個（車宿） idea 在這個年紀做更有趣...這個是人家很難超越的。」

【不知火 火姐】不知火火姐專場「你的名片」  
3/28(六) PM7:30 台中群島   好評加演場 4/26(日) PM2:00卡米地小廳
6/ 5(五) PM8:00 卡米地大廳 https://comedyclub.kktix.cc/events/alicefly       不優一族尋愛記   4/3(五) PM7:30 卡米地
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C49-2：全職喜劇五年還每天穿制服出門騙媽媽在上班？| 離職後才發現好寂寞！脫口秀女王的「好想上班」宣言 / 不知火-火姐 x 科技業高管到脫口秀演員 

這是一集充滿**「人生智慧」與「反向思考」的深度對談。在《不想上班實驗室》的節目中，台灣最年長的女性脫口秀演員「不知火（火姐）」分享了她從科技業高管轉為全職喜劇演員的真實心路歷程。有別於一般鼓勵「勇敢追夢、立刻辭職」的熱血論調，火姐以過來人的身分提出了極其務實的建議：「不要輕易離開舒適圈，因為如果連房租都繳不出來，你根本笑不出來。」**
她不僅沒有抱怨過去的「社畜」生活，反而對那些在職場上奮戰的點點滴滴充滿感激，認為上班族擁有穩定薪水與帶薪假日的「小確幸」也是一種幸福。火姐的故事提醒我們，斜槓與追夢不一定要以犧牲現實生活為代價，而是在確保生活底氣後，循序漸進地探索自我。這集訪談溫暖而充滿力量，甚至讓節目名稱一度被戲稱為「好想上班實驗室」。

本集重點

不知火（火姐）原本在科技業擔任主管，因建廠專案與喜劇演出撞期，面臨了職涯與夢想的重大衝突。

當時內政部長要來為新大樓揭牌，但她已經排定了在高雄衛武營的喜劇演出，這個衝突促使她思考是否要離開職場。

火姐坦言，全職做喜劇演員後，時間變多反而讓她感到心慌與不適應，甚至會穿著制服去圖書館待滿 8 小時以維持上班的儀式感。

她至今沒有讓母親知道自己已經辭職做全職脫口秀演員，騙母親說去表演只是為了賺外快。

火姐在離開職場後深刻感受到失去「團隊（Team）」的孤單，發現自己其實很喜歡有同事在身邊的感覺。

她從小就喜歡表演與逗笑別人，大學畢業時曾想報考華視演員訓練班，但因家庭經濟考量而選擇當上班族。

火姐並不後悔當上班族，她認為這 30 多年的職場生涯讓她經歷了許多豐富的挑戰與戰功，她對此感到開心與感激。

她對年輕人的職涯建議是「不要輕易離開舒適圈」，應該循序漸進，先確保經濟穩定再追求夢想。

火姐認為馬斯洛的需求層次理論很務實，如果連基本生存（房租）都無法滿足，根本無法談論夢想與快樂。

她認為在意外界眼光並沒有不好，那可能是幫助自己審視內心真實需求的一種方式。

對火姐而言，早期的斜槓（兼職脫口秀）是為了舒壓，讓她在高壓工作外有一個可以放鬆、轉換心境的空間。

她認為斜槓應該建立在有正職收入的基礎上，作為興趣來培養，壓力會比較小。

火姐也曾學過畫畫並開過畫展，但在時間分配上，她最終選擇了能直接逗人笑的脫口秀作為主要興趣。

她提醒大家不要小看上班族的生活，當「薪水小偷」、週末有帶薪假都是一種幸福，應該多面向地看待工作價值。

節目的結尾，主持人 Joey 幽默地表示火姐的分享太正能量，讓節目簡直可以改名叫「好想上班實驗室」。

本集金句

「如果你為了你的房租付不出來，你都焦頭爛額的時候，你跟我說我不管，我就是要逗人笑，你真的笑不出來啦。」

「不要小看上班，當薪水小偷很好啊！你上廁所都有錢拿哎，錢都嘩嘩會進來哎。」

「我沒有高大上的跟大家講夢想無可取代，我反而勸大家，你要循序漸進，不要輕易離開你的舒適圈。」

「在意別人眼光也沒有不好啊。有時候，別人的眼光可能就是你心底的那句話，只是你沒有去正視它而已。」

「如果我死了，我現在就走了，永遠那條路（喜劇）上風景怎麼樣我不知道...我想看看另外一條路。」

「以前是沒有自己的時間，現在是自己的時間太多了，多到你已經會心慌了。」

「我才發現我好喜歡同事哦...沒有了那個 Team member 的時候，我覺得好好寂寞好孤單哦。」

「上班族，別忘了你在睡覺的時候，錢也進來嘍。我今天也覺得很幸福。」

「你就是這一段（經濟基礎）你要先做好啊...你可以把你想做的事情先當個興趣，慢慢去培養。」

「如果只把它當作領薪水的地方，那你只是把生命換成一份錢；但如果它給你養分跟資歷，那不是一件很開心的事嗎？」

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🎧  C49-1：第一次被讓座會氣哭？火姐：我老人我也討厭小孩啦！ / 台灣最年長女性脫口秀演員來了！不知火的硬派中年叛逆 / 不知火-火姐 x 科技業高管到脫口秀演員 

從科技業社畜到喜劇女王——不知火的硬派斜槓與中年叛逆

本集《不想上班實驗室》迎來了節目開播以來最具「反差萌」的嘉賓：台灣最年長的女性脫口秀演員不知火（火姐）。她分享了自己十年前為了排解科技業的高壓，誤打誤撞報名了社區大學的戲劇開發課，從此拿起了麥克風，愛上了在台上「誰也不能跟我搶」的掌控感。
火姐的喜劇之路並非為了賺錢，而是為了舒壓與做自己。她大方拿自己的年齡開玩笑，把搭捷運被讓座的怒氣、職場的荒謬寫成段子，展現了無懼世俗眼光的「中年叛逆」。然而，這位在台上看似百無禁忌的女王，私底下卻深受「使命必達」與「冒牌者症候群」的困擾，甚至在辦完首場個人專場後，還夢見自己因為忘記跟董事長開會而急得找計程車。
本集有趣的轉折，在於 Joey 運用 OKR（目標與關鍵結果） 的教練技巧，幫助火姐化解對經營社群的完美主義焦慮。這不僅是一集充滿笑聲的喜劇人訪談，更是一堂關於**「如何放過自己」與「擁抱不完美」**的心靈成長課。

本集重點

不知火（火姐）自稱是台灣年紀最大的女性脫口秀演員，剛完成了人生第一場個人專場。

她進入喜劇圈的契機是十年前為了排解科技業建廠專案的巨大壓力，報名了社區大學的戲劇潛能開發課。

火姐的第一堂脫口秀課是由馬克吐司與大可愛教授，後來被引薦到早期的卡米地喜劇俱樂部（松菸地下室時期）。

她曾參加第一屆喜劇爭霸戰，名次甚至贏過現今當紅的賀瓏。

對火姐而言，脫口秀不是為了賺錢的斜槓，而是為了舒壓與轉換心境的純粹嗜好。

她非常享受與年輕世代交流，對新事物抱持開放心態，不會以老一輩的姿態去批判年輕人。

火姐的段子素材多來自社會觀察與職場經驗，例如將「被讓座的怒氣」轉化為反擊年輕人的喜劇橋段。

儘管在台上百無禁忌，火姐在科技業職場中其實是一位嚴肅、使命必達、會層層要求 KPI 的主管。

她在辦完首場個人專場後，竟然夢見自己忘記參加董事長的會議而焦慮找車，顯示其「一日社畜，終身社畜」的深層壓力。

火姐坦承自己患有「冒牌者症候群」，因為完美主義而導致嚴重拖延，特別是在經營社群媒體上感到極大挫折。

她引用《人子》中「百花齊放」的故事，形容自己因為過度思考要呈現什麼完美的樣貌，導致遲遲無法在社群上發文。

主持人 Joey 以 OKR 教練的身份，建議火姐不要用 KPI（落後指標）來逼迫自己，而是專注於可控的「領先指標」（如每週發三篇限動）。

Joey 認為火姐的焦慮來自於只看見「半空的杯子」，鼓勵她看見自己已經擁有的成就，用行動代替完美主義。

為了讓節目涵蓋更多元的年齡層與故事，Joey 特別在季末追加錄製了火姐的訪談。

節目最後在 Joey 頻頻踩到「年齡地雷」被兩位姐姐圍剿的歡樂氣氛中，預告了下一集的精彩內容。

本集金句

「一支麥克風在我手上，誰也不能跟我搶那個掌控感，我愛講什麼講什麼，我覺得很爽。」

「我沒有斜槓，我把脫口秀當作我的舒壓跟興趣，有沒有錢沒有關係。」

「一日社畜，終身社畜。」

「你想太多又太完美...其他的花都開了，只有他沒開。」

「你小孩子討厭老人，我老人我也討厭小孩。你想讓我讓座給你，我才不要勒！」

「如果你第一次被讓座，你是會很火大的，因為那表示人家覺得你老了。」

「我就是一個使命必達的人，不管老闆交代我什麼，我不會也一定要想辦法完成。」

「KPI 容易讓你覺得沒有達到彷彿是零分...我們要控可控的地方，這叫做領先指標。」

「不要再看還沒有的那塊，因為你終究會補上去。」

「這到底是什麼節目啊？大家好，我是全國年紀最大的脫口秀演員！」

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🎧  C48-3：文章太完美反而沒人看？如何找回寫作的「人味」——Nicolle 的 AI 工作流與知識減法 / 尼可 Nicolle x 尼可這樣說 x 從不離職創業到全職自媒體 & 企業老闆

本集是 Nicolle（尼可）訪談的最終章，焦點轉向了現代創作者最關心的兩個議題：「AI 工具應用」與「知識焦慮」。Nicolle 坦言，她曾過度依賴 AI 產製 IG 內容，卻發現不僅流量不如預期，自己也逐漸喪失了思考與寫作的能力。為了找回真實感，她改變了工作流：先親自撰寫充滿「人味」與「瑕疵」的電子報長文，再讓 AI 協助將長文拆解為 IG 貼文或 Podcast 腳本。 這種「以人為主，AI 為輔」的模式，反而讓她的讀者回信率大幅提升。
面對滿坑滿谷的線上課程與書籍，Nicolle 提出了一套**「知識減法」哲學：不要因為害怕落後而盲目買課，帶著當下急需解決的問題去學習，完課率才會高。對於囤積的書本，她建議運用「怦然心動的整理魔法」，只留下真心想讀的，其餘大方斷捨離。節目最後，Nicolle 預告了她即將推出的「線上陌生開發課」，教導創作者如何化被動為主動，為自己創造機會。這是一集充滿「實戰智慧」與「清醒認知」**的精彩訪談。

本集重點

面對不斷推陳出新的 AI 工具，Nicolle 認為創作者容易感到焦慮，關鍵在於判斷這些工具是否真的對自己的事業有幫助。

Nicolle 目前最常使用的 AI 工具是 ChatGPT 和 NotebookLM，主要用於回覆棘手的商業信件，能寫出比真人助理更得體的婉拒信。

她曾一度過度依賴 AI 產製 IG 內容，但發現流量不佳且自己喪失了寫作能力，因此重新調整了工作流。

現在的 Nicolle 堅持自己手寫電子報長文，不經 AI 修飾，這種充滿「人味」與「瑕疵」的內容反而獲得了讀者極高的回信率。

她會將寫好的長文交給 AI（如 Claude），請它幫忙拆解成多篇短貼文或 Podcast 腳本，讓 AI 擔任內容延伸的助手。

愛麗絲分享自己會幫 AI 取名字，以建立更親切的協作關係。

身為晨型人，Nicolle 的一天通常在早上 9 點前開工，11 點前就寢，並將最重要的創作與課程設計安排在上午。

她是一個極度依賴紙本行事曆的人，享受每天手寫 To-Do List 並打勾的成就感。

面對「知識焦慮」，Nicolle 建議不要因為怕落後而買課，應該「帶著目前遇到的問題去學習」，才能提高完課率。

對於買了卻沒看的課程或書籍，她主張若當下沒有「怦然心動」的感覺，就大方放下，不用勉強自己。

Joey 分享他清理書櫃的方法：只留下「即使變成電子書也願意買」的書，其餘的放在床頭翻閱後就捐贈或賣掉。

Nicolle 接下來的目標是優化她的 2.0 課程，專注協助已有專業服務的人進行知識變現。

她計畫在 5-6 月重新推出「線上陌生開發課」，教導創作者如何主動寫信尋求合作機會，化被動為主動。

在 AI 時代，Nicolle 認為「線上陌生開發」能與人建立真實的連結，這比單純的自我行銷更為可貴。

給想嘗試斜槓者的建議：先用最低成本的方式（如訪談前輩、寫作分享、辦讀書會）測試市場反應，確定熱情後再考慮離職。

本集金句

「沒有經過修飾、沒有濾鏡、看起來就是不 AI 的內容...有一點點瑕疵才足夠 Real，有人味之後，信任度才會提高。」

「如果你現在人生階段沒有走到，這件事沒有辦法讓你怦然心動，你硬是把它看完也是多餘的。」

「不要因為怕落後而去買一堂課，要帶著問題去學習，你的完課率才會高。」

「每天做完一件事情就會打勾，我覺得非常有成就感。」

「AI 回信比請助理還要方便...你可以知道他回的是什麼，助理的時候還不可掌控。」

「你就是把那個知識放在那邊，讓它隨風而逝吧。」

「你可以自己去爭取，你想要跟誰合作，在什麼 Channel 被看到...讓你從被動等待，變成主動去創造機會。」

「在 AI 時代很可貴的，是跟人建立連結...這是一個建立連結，不是只是好像自我行銷的功能而已。」

「用最低成本的方式先去試試看...去了解這件事情到底是不是只是一時的激情，還是能夠讓你長期怦然心動。」

「馬上戒掉你的壞習慣！」

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⚡Podcast：尼可這樣說 https://bit.ly/49dJELH
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【Podcast後製｜汪賊】
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🎧 C48-2：總是跨不出斜槓的第一步？找出深層恐懼，打破流量迷思！低粉也能高變現的直球對決術。 / 尼可 Nicolle x 尼可這樣說 x 從不離職創業到全職自媒體 & 企業老闆

從外商社畜到自由教練——Nicolle 的不離職創業與變現心法
本集邀請到 Podcast 頻道「尼可這樣說」的主持人與個人品牌教練 Nicolle（尼可）。她分享了自己如何在十年外商職涯的厭倦期中，透過經營 Podcast 找到新的熱情，並逐步發展出「不離職創業」的成功模式。
Nicolle 提出了一個打破迷思的觀點：「做個人品牌不需要百萬流量，低粉也能高變現。」 關鍵在於「精準的內容」與「直球對決的號召（Call to Action）」。她分享了自己如何透過一篇 IG 限動，持續吸引精準客戶並成功變現。
此外，作為一名教練，她強調**「向內探索」比向外比較更重要。她曾協助一位毫無自信的全職三寶媽，發掘其「育兒經驗」的獨特價值，並成功轉化為諮詢服務與線上課程。這是一集結合了「商業策略」與「心理輔導」**的實用訪談，為所有想經營個人品牌卻又充滿焦慮的聽眾，提供了一條清晰且溫暖的路徑。
本集重點

Nicolle 是一位個人品牌教練、自由講師與 Podcaster，專注於不離職創業與知識變現等主題。

她在外商工作十年後感到厭倦與缺乏成長，為了在不直接離職的情況下尋找熱情，於 2020 年開始經營 Podcast。

Nicolle 認為個人品牌能為自由工作者帶來「溢價空間」與知名度，避免陷入低價競爭的泥淖。

經營個人品牌不一定要「日更」，重點是找到一個對自己摩擦阻力最小的平台（如 Podcast），並維持規律產出。

在 2022 年決定將自媒體轉為正職時，Nicolle 進行了 Rebranding（品牌重塑），剔除旁支，專注於個人品牌與知識變現的主題。

她曾在寫第二本書與準備全職創業的期間，經歷了躁鬱症的復發，這段經歷讓她重新檢視人生的優先順序。

心理諮商師的一句話：「這件事你能為它做什麼？能控制的就做，不能控制的就放下」，徹底改變了 Nicolle 的人生觀。

她發現許多人在發展副業時最大的卡關點是「跨不出第一步」，這通常源於缺乏自信、機會成本的考量或心魔作祟。

Nicolle 曾輔導一位缺乏自信的全職三寶媽，協助她看見自身「育兒經驗」的價值，並成功孵化出線上課程。

她強調「向內探索」比「向外比較（競爭者研究）」更重要，過早看競爭者容易被噪音影響而退縮。

Nicolle 打破流量迷思，主張「低粉也能高變現」，關鍵在於產出精準解決受眾痛點的內容，並透過私訊進行深度轉換。

她善用「直球對決」的行銷策略，直接在社群上號召需要幫助的目標客群，比譁眾取寵的短影音更具轉換率。

面對半途而廢的學員，Nicolle 不會急著給策略，而是利用「薩提爾冰山理論」引導他們說出深層的恐懼與渴望，先解決情緒心魔。

內容的「複利效應」需要時間累積，長期的信任感會在未來帶來意想不到的回報。

節目最後，Nicolle 提供了免費的 30 分鐘一對一諮詢，並預告了 4 月 15 日關於知識變現的免費直播講座。

本集金句

「現在這件事情，你可以為它做什麼？如果可以做的你就去做，不能控制的，你就是放下。」

「如果你要妥協的話就不要做斜槓啊...你看正職工作已經那麼痛苦了，你的斜槓還讓你痛苦，何必啊？」

「小孩才做選擇，我都要...在前期是要先興趣，因為你以興趣為出發點，你可以做的比較長久。」

「低粉其實也可以高變現。所以我們要做的是很精準的內容...有時候直球對決其實是更直接的。」

「你在向外看的時候，我們都會看別人在做什麼...其實可能要先去向內探索。」

「你如果不做個人品牌，只是接案，很可能就會陷入那種低價競爭。」

「找到一個對你來講摩擦阻力最少的平台...也許 Podcast 就可以是你的主戰場。」

「內容的複利效應就是信任。建立這個信任，有一天它會帶給你回報的，但就是要有耐心。」

「我們是要去改變他行為模式，不是直接跟他講怎麼做。因為你跟他講怎麼做，他下次遇到問題還是會回來找你。」

「人生其實並不是這樣走的。你去努力了，但是你就把這個結果給交出去，你就只要負責那個過程啦。」

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時間：4月15日(三) 20:30
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🎧  C48-1：知識工作者特別容易焦慮？ 刻意耍廢、自由書寫，每天 15 分鐘幫大腦排毒走出人生低谷 / 尼可 Nicolle x 尼可這樣說 x 從不離職創業到全職自媒體 & 企業老闆

*此為重新上傳之更新版本

給大人的反內耗與生活實驗

本集節目在輕鬆的春節氛圍中展開，主持人 Joey 分享了在迪化街看到書法家寫出「馬上有錢（把馬與金寫得超長）」的春聯趣事，展現了創作者如何從日常瑣事中捕捉社群互動的靈感。
進入訪談環節後，焦點轉向了**「個人成長與心態調整」。在面對職涯焦慮或人生低谷時，嘉賓 Nicolle 分享了她親身實踐的兩個反內耗心法：一是「自由書寫」，透過每天早上 15-20 分鐘不帶批判的快寫，清空大腦的雜音；二是「刻意耍廢」**，允許自己每天有一段時間完全放空，不追求任何生產力。這集節目溫柔地提醒我們：在高速運轉的時代，學會「停下來」也是一種需要刻意練習的重要技能。

本集重點

節目開場，主持人 Joey 分享在迪化街看到書法家寫「馬上有錢」的春聯，並將其拍成縮時影片，認為這是極佳的社群素材。

眾人幽默討論馬年的諧音梗，如「龍馬精神」、「馬的幣嘴」，展現了台灣社群文化中對諧音梗的熱愛。

嘉賓 Nicolle 分享，她在人生低潮時，透過「自由書寫（Morning Pages）」來清理大腦的負面情緒與雜音。

自由書寫的關鍵在於「不帶批判地持續快寫」，不要去思考用詞或邏輯，只需將腦中的想法全部倒出來。

Joey 補充，自由書寫的重點不是寫出完美的文章，而是避免因為「卡詞」而停下筆，要讓思緒持續流動。

Joey 提到，現在也可以利用 AI 語音轉文字的功能來進行「口述版」的自由書寫，並快速生成文章底稿。

但汪賊提醒，如果過度依賴 AI 轉錄，可能會失去手寫的觸感，且 AI 容易過濾掉那些真實但看似無用的「情緒垃圾」。

除了自由書寫，Nicolle 建議在低潮時要學會「刻意耍廢」，每天留一段時間完全放空，不追求任何產出。

耍廢的定義是做與本業無關的事，甚至不要看書或聽 Podcast，單純地散步、發呆或冥想。

Nicolle 推薦使用 Headspace 等冥想 App，透過每天早晨的引導冥想來穩定身心狀態。

Alice分享她的放空方式是做瑜珈伸展（如嬰兒式），在舒緩身體的同時讓大腦停止複雜思考。

汪賊坦言自己是個極度需要獨處的人，每週必須有 1-2 天完全不與人社交，才能恢復能量。

節目探討了「知識工作者是否容易內耗」，認為兩者有高度相關，但難以界定因果關係。

面對網路上的大神，知識工作者容易產生比較心態，進而引發知識焦慮與內耗。

節目最後，Joey 幽默地邀請大家一起到他家鋪瑜珈墊做嬰兒式，為這集充滿療癒感的訪談畫下句點。

本集金句

「如果你覺得不舒服，那個是你的課題，跟我沒有關係。」

「自由書寫就像是幫大腦排毒，清理上游的髒污，寫完你會覺得很舒服。」

「刻意讓自己停下來，完全放空，這是我給所有人的建議。」

「我不是想當教主，我是要你們成為自己的教主。」

「你所有的工具都是拿來成就你的，不是拿來定義你的。」

「馬的幣嘴（馬的嘴巴叼了一個錢幣）。」

「我每天下班都在想：今天的我足夠努力嗎？我有沒有做錯事？完美主義讓我活得很痛苦。」

「現在這件事情，你可以為它做什麼？如果不能控制的，你就是放下。」

「人生不是你努力就能達到結果的，你去努力了，就把結果交出去，順流而下。」

「我一個禮拜一定要有一天完全待在房間，大家都不要吵我，這樣我才有休息到。」

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🎧  C47-3： 「究級 Podcaster 一人工作流」運用AI、利用通勤時間，完成高品質節目剪輯 | 製作人 Andy 的高容錯生存指南 / 五吉郎Andy x 上班族行政 x 斜槓 Podcast 製作人

Podcast 製作人的真心話——容錯率、流程優化與 AI 時代的「人味」

本集延續了與 Podcast 製作人 Andy（安迪） 的精彩對談。身為一位高產量的 Podcaster，Andy 大方分享了他的「一人工作流」：從早期的線上錄音到堅持線下實體訪談，他發現面對面的「拋接球」是線上無法取代的化學反應。面對錄音過程中層出不窮的意外（如設備當機、錄音取消），他練就了極高的容錯彈性，並將這些經驗轉化為優化工作流程的養分。
針對 AI 工具的應用，Andy 提出了一個關鍵洞察：「AI 越發達，我們越要保有人味。」 他會使用 AI 協助整理摘要、優化音質，但堅決保留節目中不完美的「贅詞」與「雜音」，因為那正是區分人與機器的護城河。
在節目的尾聲，Andy 透露了自己即將邁入全新職涯——成為全職的「製作人」。面對 2026 年的未知與變動，他以「隨時準備接招」的勇敢心態，為所有聽眾送上了一份充滿力量的新年祝福。

本集重點

Andy 分享了他對 Podcast 錄音形式的轉變：從早期的 Zoom 線上訪談，改為堅持線下實體錄音，以捕捉更真實的互動反應。

在錄音過程中，Andy 遇過各種突發狀況（如設備容量滿、誤按取消錄音），這讓他鍛鍊出極大的彈性與應變能力。

他認為面對意外時，首要目標是「確保結果發生（節目能順利上架）」，並在事後優化流程以避免重蹈覆轍。

Andy 的「一人工作流」極具效率：錄製一小時的節目，後製（包含剪輯、上片頭尾、AI 摘要）只需約兩個小時。

他善用通勤時間進行剪輯，將碎片化時間轉化為高產能的輸出時段。

對於初學者，Andy 建議可以主動向有經驗的前輩請教；如果付不起學費，可以購買對方的書籍並藉此開啟交流。

他強調，只要帶著真誠學習的心態去請教，許多創作者都是「寵粉」且樂於分享的。

在 AI 應用上，Andy 認為「AI 越發達，越要保有人味」，太過工整完美的內容反而會讓人失去收聽的興趣。

他會使用 AI（如 NotebookLM）來整理錄音重點與圖像化資訊，並與自己的筆記進行比對，以確保內容完整。

Andy 也會利用 AI 工具來優化音質、去除雜音，降低了傳統後製調音的技術門檻。

針對「Podcast 是否必須搭配影像」的疑問，Andy 認為應先分析受眾習慣，因為不同平台的觀眾不見得能互相轉換。

他建議創作者應「以終為始」，根據受眾輪廓決定內容曝光的主要平台（如 YouTube 或 Podcast）。

Joey 坦承在《不想上班實驗室》的影像化更新上遇到了時間分配的瓶頸，目前將重心放回穩定更新聲音內容。

Andy 透露自己已離職，兩週後將赴新公司報到，正式職稱就是「製作人」，迎來職涯的新挑戰。

面對 2026 年可能充滿變動的流年，Andy 的目標是「勇敢地活下去，隨時準備接招」，並相信只要想做好就一定有解。

本集金句

「AI 越發達，我們越要保有人味，因為這是你跟 AI 之間的差異。」

「如果你在輸出的前提沒有輸入...大家其實都看得出來，俗稱 AI 垃圾太多了。」

「每一次的突發狀況，是讓你去優化整個流程，確保即便任何事情發生，你都有辦法順利執行。」

「簡單來說，就是你臉皮厚一點就好了...你一定會有方法的，只是你願不願意邁出那一步而已。」

「你所有的工具都是拿來成就你的，不是拿來定義你的。」

「如果你今天只是想維持現狀，然後覺得不夠好，那也 OK，代表你沒有這麼有熱情。」

「各個平台之間的觀眾不見得有辦法被串聯...你要根據受眾輪廓來設定主要曝光平台。」

「新的一年的目標就是勇敢地活下去...不是躺平，就是你要有一個可以隨時接招的準備。」

「不變的事情是，如果你有想把它做好的話，它就有解。」

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🎧  C47-2： 不被 AI 取代的能力：為什麼「不完美」才是創作者最大的護城河？ | 測驗是用來成就你，不是定義你 / 五吉郎Andy x 上班族行政 x 斜槓 Podcast 製作人

AI 時代的護城河與人生說明書——Andy 的個人品牌實戰與自我覺察

本集節目在輕鬆的春節氛圍中展開，三人大玩馬年諧音梗（如「馬的幣嘴」），展現了創作者的幽默感。切入正題後，Andy 針對 AI 時代的內容創作提出了深刻的觀點：「AI 越發達，我們越要保有人味。」 他認為 AI 雖然能提高效率，但無法取代人類獨特的情感與不完美的真實感。創作者應該將 AI 視為優化流程的助手，而非取代自己風格的代工者。
在「自我覺察」的議題上，Andy 分享了他熱衷於使用各種工具（如天賦原動力、蓋洛普、瑪雅 13 月亮曆）來認識自己。他提出了一個破除迷信的觀點：「所有的測驗工具都是用來成就你，而不是用來定義你的。」 無論測出什麼結果，都只是了解自己「原廠設定」的參考，最終還是要回到自己的目標，決定要「補短板」還是「衝長板」。
節目最後，Joey 分享了一個幫助朋友找出個人品牌定位的精彩案例，將「桌遊」與「保險」這兩個看似無關的領域，巧妙地用「喜歡研究說明書的男人」這個概念貫穿起來，展現了挖掘個人特質的無窮魅力。

本集重點

節目開場，三人幽默地討論馬年諧音梗，如「馬上有錢」、「龍馬精神」與「馬的幣嘴」。

Andy 認為在 AI 時代，創作者越需要保留「人味」，因為完美無瑕的內容反而顯得不真實且無趣。

他強調，AI 應該用來優化工作流程、節省時間，而不是用來取代節目的特色與差異性。

對於想進入 Podcast 領域的新手，Andy 提醒：即使使用 AI 產出內容，也必須經過人為把關，修改成自己的語氣與風格。

Andy 常使用 NotebookLM 來整理錄音檔的重點與圖像化資訊，並與自己的筆記進行交叉比對。

他對各種自我探索工具（如紫微斗數、人類圖、蓋洛普）抱持開放態度，認為這些工具能幫助人了解自己的「原廠設定」。

Andy 認為東方教育傾向「補短板」，西方教育則傾向「衝長板」，兩者沒有絕對的對錯，取決於個人的發展目標。

他強調，所有的測驗工具都是用來「成就」自己，而不是被其「定義」或貼標籤。

汪賊坦言曾害怕算命會動搖自己的選擇，但在聽到 Andy 的觀點後，對自我探索工具有了新的認知。

Joey 分享他如何請懂紫微斗數的母親，提供盤中的「資源」而非「限制」，將算命轉化為行動的助力。

Andy 分享他的 13 月亮曆是「黃星星」（天生的藝術家），但也伴隨著「白鏡」（完美主義）的挑戰，這反映了他性格中的矛盾與獨特。

Joey 分享了一個個人品牌諮詢案例：他將一位朋友過去做「桌遊教學」與現在做「保險業務」的經歷，巧妙地連結起來。

他發現這位朋友在描述「研究說明書」時眼睛會發亮，於是將其定位為「喜歡研究說明書的男人」。

Joey 甚至為這個定位加入了「反差萌」：這位朋友雖然擅長研究各種說明書，卻始終搞不懂「老婆的說明書」。

節目總結：每個人看似矛盾的特質，只要找到正確的切入點，就能貫穿成獨特的個人品牌魅力。

本集金句

「所有的工具都是拿來成就你的，不是拿來定義你的。」

「AI 越發達，我們越要保有人味，因為這是你跟 AI 之間的差異。」

「到底是現況重要，還是你目標重要？如果知道目標在哪，要嘛調整目標，不然就是調整自己。」

「不要告訴我結論是『你不要幹嘛』，告訴我盤裡面有什麼資源我可以用。」

「如果你在輸出的前提沒有輸入，大家其實都看得出來...俗稱 AI 垃圾太多了。」

「它（算命工具）只是提供你的原生設定，但不代表你要認命。」

「每個人生命中總會有幾個很矛盾的特質，但是正因為這些矛盾，才讓你這個人顯得獨特。」

「我把這些所有的框架都拿掉，我還是 focus 在自我能力的提升上面，可是我以 AI 為師。」

「他就是那個喜歡研究說明書的男人，但他對於老婆的說明書，他始終搞不懂。」

「馬的幣嘴（馬的嘴巴叼了一個錢幣）。」

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🎧  C47-1：迷惘不是問題，你只是還在路上 | 用「粉絲心態」創造價值的神級破冰術 | 遇到「官腔受訪者」怎麼辦？ / 五吉郎Andy x 上班族行政 x 斜槓 Podcast 製作人

從「百人斬訪談」到「能量管理」——Andy 的斜槓破關指南

本集邀請到 Podcast 頻道「五吉郎」的主持人與製作人 Andy（安迪），他同時也是一位擁有超過百位訪談經驗的「訪談海王」。Andy 分享了他在經營個人品牌路上的實戰策略：從穩定更新節目、主動出擊邀請大神（如好哥），到成功簽下經紀約，獲得實質的錄音資源與人脈擴展。
在探討「斜槓」議題時，Andy 提出了一個極具啟發性的觀點：「做這件事情對你來說，是補充能量還是消耗能量的？」 他認為，斜槓初期不應只看收入，而應專注於這件事是否能為你的生活帶來滿足感。即使正職工作讓你心力交瘁（只得 2 分），但只要斜槓能讓你開心（獲得 10 分），它就能有效拉高你整體的生活幸福感。
面對剪輯師汪賊對未來職涯的焦慮，Andy 與 Joey 共同給出了溫柔的建議：年輕最大的本錢就是時間，與其焦慮，不如大膽嘗試。把斜槓當作人生拼圖的過程，先破壞再建設，終會找到屬於自己的獨特定位。

本集重點

Andy 經營 Podcast 頻道三年，已累積超過上百人的訪談經驗，自詡為「訪談海王」。

他擁有一項特殊天賦：能記住受訪者的長相與中文本名，這讓他在職場與社群中更容易建立連結。

Andy 分享曾遇過受訪者在不同節目中回答高度相似的內容（約佔 2/3 到 3/4），他認為這雖能有效傳達核心訊息，但對主持人來說偏向無聊。

他在換到一份朝八晚五的穩定工作後，利用下班與週末時間穩定更新 Podcast，甚至一度挑戰日更。

Andy 透過主動參加實體活動、側錄大神（如郝哥）的演講並上字幕 Tag 對方，成功邀約到重量級來賓。

他因為持續參與 Podcast 圈的實體聚會，獲得了經紀公司的青睞並簽下經紀約。

經紀合約為他帶來了實質好處，包括每個月免費的錄音室時數，以及更容易邀約到大神級來賓（網內互打）。

Andy 將斜槓比喻為「重訓」，是一個「先破壞再建設」的過程，需要投入額外的時間來探索人生可能性。

他認為斜槓是「個人價值的放大」，能補足正職工作中無法獲得的成就感與滿足感。

Andy 的策略是「小步快跑」，將所有感興趣的事物先嘗試一遍，分辨出哪些是能為自己「補充能量」的事。

他認為斜槓初期不應只以賺錢為目的，若能從中獲得影響力或圈粉，也值得投入時間持續優化。

面對迷惘，Andy 認為這只是一個過程；持續學習並將不同技能重新排列組合，就能找到個人的獨特定位。

他提出「雞蛋不放在同一個籃子」的幸福論：即使正職工作不順（只得 2 分），斜槓帶來的快樂（10 分）能大幅提升整體生活滿意度。

Joey 呼應 Andy 的觀點，回憶自己在高壓專案期間，正是靠著辦讀書會來獲取精神食糧與快樂。

Andy 強調「能量管理」大於「時間管理」，當狀態不好時，再完美的行事曆也只會導致拖延與內耗。

本集金句

「如果這件事情是補充能量的話，即使它不賺錢，你還是會持續做，因為你覺得做這件事情完整了你的人生。」

「斜槓就像重訓一樣，你會先破壞再建設。」

「只要有眼睛的人都知道這個人很努力...當你持續產出，市場自然會看見你。」

「時間是最不可逆的資源，專注力大於時間大於錢，所以錢是最可以被取代的東西。」

「你不代表此刻還在迷惘當中是一個問題，因為你只是在路上，還沒確定哪一個是你真的想要的而已。」

「把每年學到的技能重新排列組合起來，那個就是屬於你個人的特色跟差異性。」

「你今天工作不順，但是你下班做節目好開心哦，你會發現今天沒這麼糟啊。」

「如果今天不是為了賺錢，你做這件事情對你來說，它是補充能量的還是耗能的？」

「時間管理這件事情其實不成立，主要還是要看你的狀態好不好。」

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🎧  C46-3： 留言立 Flag，達成請你喝咖啡！ | 害怕未知而不敢選擇？未知背後可能有美好事物在等你 / Emeline x Joey 第二季末回顧特集

從「不想上班」到「找到自己」——第二季歲末回顧與新年展望

本集是《不想上班實驗室》第二季的季末特輯，主持人 Joey 與代班主持 Emeline 共同回顧了這一年來訪問過的精彩人物與故事。他們談到了行銷大神 Jaden 揹負千萬債務卻依然堅韌的過往；分享了喜劇演員華旭在舞台上展現的驚人爆發力；也回味了軟體公司 HR 兼頌缽催眠師的 Leo（智勛）花費百萬上課，只為「尋找自己」的深刻旅程。
節目不只回顧，更拋出了對未來的期許。Emeline 立下新年 Flag，期許自己能精進 AI 工具的運用；Joey 則幽默地承諾要「馬上戒掉」說話常卡螺絲的語病。他們也鼓勵聽眾在留言區寫下 2026 年的目標，把節目當作一個「雲端許願池」。這集節目傳遞了一個溫暖的核心訊息：人生有無限可能，當你面臨未知與選擇時，不要讓恐懼限制了自己，因為你永遠不孤單。

本集重點摘要

《不想上班實驗室》從 2025 年初開始錄製，至今已產出超過 160 集的節目內容。

Emeline 在這一年內參與了近 20 集的訪談，認為能聽到許多不同的人生故事是最大的收穫。

Emeline 對於行銷大神 Jaden 的故事印象深刻，特別是他曾為了公司背負千萬債務並努力還清的經歷。

Joey 分享了他參加 Jaden 與 Jerry 開設的 AI SEO 實體課程的心得，認為其教學能幫助學員快速融會貫通。

Emeline 提到受訪者 Cynthia是雙博士學霸，同時也是一位真誠純淨的媽媽與專業講師。

節目探討了「自我探索」的價值，提到受訪者 Leo（智勛）曾花費上百萬上課，只為了更了解自己。

Joey 回顧了多位受訪者走出低谷的動機，例如保險中肯哥 Ken 是因為被嫌英文爛而發憤圖強。

文碩在事業青黃不接時，因為聯誼時感到缺乏底氣，進而成為他努力發展簡報與網站事業的動力。

Emeline 對喜劇演員華旭的個人專場印象深刻，讚賞其在舞台上的強大爆發力與心理素質。

Joey 認為喜劇演員比一般演講者更難當，因為他們必須在沒有簡報輔助的情況下，持續輸出笑點並承受觀眾無反應的壓力。

節目回顧了阿譚叔叔將家庭遭遇詐騙的痛苦經歷，轉化為防詐喜劇演出的堅韌精神。

Joey 希望《不想上班實驗室》能成為聽眾的群像圖，讓大家在面臨人生抉擇時感到不孤單。

節目團隊預告第三季正在籌備中，並考慮舉辦線下活動，讓聽眾與受訪者有面對面交流的機會。

Emeline 立下 2026 年的 Flag，期許自己能精進並靈活運用 AI 工具來提升工作效率。

Joey 也在節目的尾聲立下誓言，希望在來年能「馬上戒掉」講話卡螺絲與重複語病的壞習慣。

本集金句

「所有的不平凡，你要如何發光發亮，都還是在於自己的選擇。」

「當你覺得自己很平凡的時候，聽聽這些故事，你會發現你不孤單。」

「未知令人覺得害怕恐懼，但是未知其實也是很有可能後面有美好的東西在等著你。」

「真的不要用自己的想像去限制了自己。」

「他們就是真的非常非常平淡的生活，然後所有的精彩都在舞台上面去獻給所有來的觀眾。」

「每個人都有一種他最深刻的動機去幫助他帶著這種想擺脫某件事情的情緒，然後去創造出真的屬於自己的生活。」

「在人生的過程中，能夠找到自己的說明書...這正是很多人一生的課題。」

「人就不要被所謂的命運給束縛住，因為都有可能的。」

「你可以在這邊立 Flag，等到明年的時候...再回來看看自己的進度。」

「希望 2026 年我們一整年都平平安安，『馬上戒掉』你的壞習慣。」

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🎧  C46-2： 那些年我們立過的 Flag：為什麼答應的事總是忘記做？ / 艾莉絲 x 汪賊 x Joey 第二季末回顧特集

社交靜摩擦力」到「享受曖昧期」——給大人的反內耗歲末告解

本集是《不想上班實驗室》第二季的季末特輯。在節目中，Joey 形容他與 Alice 的搭檔就像是「蔡康永與小 S」，Alice 那份真誠直率、能將陽光照進受訪者心底的特質，為節目帶來了極佳的化學反應。
面對許多人苦惱的「社交焦慮」，Alice 提出了「克服靜摩擦力」的心法：當你把每次對話的初衷設定為「我只是想跟你交朋友」，而非帶著強烈的功利目的時，那些尷尬與防備自然會消散。此外，面對旅伴在日本弄丟包包的突發危機，她展現了極高的情緒穩定度，因為對她而言，「好事壞事，都是生命的風景」。
本集最大的價值在於破除了「新年必立目標」的焦慮迷思。Alice 自嘲是個買了新相機卻不急著拍片的「設備渣女」，她主張「先享受與新興趣的曖昧期」，拒絕被目標綁架。Joey 也用「先出發，先完成再完美」來呼應。這集節目溫柔地提醒我們：人生不需要時時刻刻都在趕路，做讓自己當下快樂的事，就是最好的前進。

本集重點

Joey 認為 Alice 在節目中帶來了活潑與銳利的氛圍，形容兩人的主持默契如同「蔡康永與小S」的互補。

Alice 面對不熟悉的受訪領域時，會先做好功課，但在對話當下會卸下目的性，單純以「交朋友」的心態來克服社交的「靜摩擦力」。

在回顧第二季時，Alice 對於大澤以及桌遊設計師健群的訪談印象最為深刻，並享受在對話中碰撞出的火花。

Joey 觀察到 Alice 是一個極度純粹與正向的人，她的直球對決往往能打破受訪者的虛偽與猶豫。

面對旅伴在日本地鐵遺失包包的突發狀況，Alice 沒有生氣，反而冷靜地使用 ChatGPT 尋求解決方案。

Alice 享受生活中的意外驚喜，認為無論是計畫內還是意料外的事，都是人生美麗的風景。

團隊討論未來可能將「斜槓大哉問」改為更開放式的提問，甚至引入抽籤機制，讓訪談更具即興感。

針對 2026 年的新計畫，Alice 添購了 DJI 等新攝影設備，希望能開始記錄生活。

Alice 自嘲是「設備渣女」，她不想為新器材設定嚴格的產出目標，只想單純享受探索新事物的樂趣。

汪賊精準吐槽 Alice 對待新興趣的態度是「先盡情享受曖昧期，沒有打算進入關係」。

Joey 鼓勵創作者不用急著逼自己產出，秉持「先出發，先完成再完美」的心態，開心累積最重要。

Alice 製作了帶有諧音梗的馬年紅包與明信片（馬首是瞻、馬馬虎虎、走馬看花），並開放聽眾私訊索取。

對於經營自媒體的心態，Alice 認為「自己錄得當下快樂」才是重點，聽眾「有聽到是你們賺到」。

《不想上班實驗室》將在第二季結束後短暫休更，並預告第三季將邀請專家協助優化節目內容。

本集金句

「那跟你的話，我就可以當蔡康永，你是小S。」

「陽光就直接照進去，他想要假裝的角落。」

「我希望跟大家成為朋友，不是因為我有目的，而是因為我想跟你成為朋友。」

「我很享受這種意外的驚喜，不管是好事還是壞事...都是生命的風景。」

「我就發現我是設備渣女...我可以成為設備界的開放式關係。」

「我覺得設立目標好像不是今天我一定要達到什麼樣的成果。我覺得你只要開始做，你就達成了。」

「先出發，先完成再完美。」

「聽起來怎麼有點像是，先盡情享受曖昧期，沒有打算進入關係。」

「先玩先去累積，開心就好。有一天，你想法準備好了，就可以再創造出更多東西。」

「做這件事情是當下快樂，有沒有來聽我不 care，有聽到是你們賺到好嗎？」

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🎧  C46-1：那場車禍教會我的無常與珍惜，每個人都該寫一封「愛的書信」，來接住靈魂的最後一張網 / 保險中肯哥謝克群 x Joey 第二季末回顧特集

本集是《不想上班實驗室》第二季季末的特別回顧，邀請了節目的「開國元老」——保險中肯哥 謝克群（Ken） 回娘家。過去一年，Ken 哥最大的突破是學會了運用 AI 工具（如 ChatGPT、NotebookLM）來優化工作流，從重寫舊文章到自動生成簡報，這讓他的 FB 追蹤數從不到一萬飆升至兩萬，甚至連續三年「不用打一通電話」就達成業績目標。他提出了一個嶄新觀點：「不要讓 AI 替你代勞，要讓 AI 協助你思考，你才能獨自升級。」
然而，本集最令人動容的，是 Ken 哥分享的一起客戶意外事故。一位前幾天還開心與家人出遊的父親，因為走路戴耳機發生車禍，最終家屬忍痛選擇拔管。這個沉重的故事帶出了保險業中一項容易被忽略的服務——「愛的書信」。Ken 哥強調，這封信是留給家屬靈魂的最後一張網，而我們在網路上經營的個人品牌與文字，其實也是另一種形式的遺愛。在農曆春節這個團聚的時刻，這集節目溫柔地提醒我們：愛要及時，哪怕只是一個簡單的擁抱或按摩。

本集重點

謝克群（Ken哥）是《不想上班實驗室》第一季的第一位受訪者，時隔近一年再次回歸節目。

過去一年，Ken 哥最大的成長是學會將 AI 工具（如 ChatGPT、NotebookLM）融入保險業務的工作流中。

他透過 YouTube 影片自學 AI，並參與了陸老闆與林育堂老師的課程，學習如何用 AI 改寫文章。

Ken 哥將過去累積的 100 多篇舊文章交給 AI 改寫後重新發布，意外獲得極高的分享數與迴響。

他反思 AI 寫出高分享數文章的原因，並從中學習其鋪陳與節奏，將 AI 視為寫作教練。

Ken 哥強調，AI 應用不應只是「代勞」，而應是「協助思考」，這樣人類才能持續進化與「獨自升級」。

他利用 NotebookLM 整理過去上課的錄音與簡報，建立個人知識庫，並生成對客戶的提案簡報。

透過社群經營與 AI 輔助，Ken 哥的 FB 追蹤數突破兩萬，並連續三年靠轉介紹達成業績，無需主動陌生開發。

Ken 哥分享了一起令人心碎的客戶車禍案例：一位父親因走路戴耳機未注意來車，導致頭部重創昏迷。

因傷者本身患有糖尿病且洗腎，家屬評估其無法承受開顱手術後的痛苦與感染風險，最終決定放棄急救。

妻子在病榻前向昏迷的丈夫解釋不救他的原因，並期盼他撐到大女兒從美國趕回，最終丈夫真的等到女兒才離世。

這次事件讓 Ken 哥深刻體會到生命無常，並更加積極推廣保險服務中的「愛的書信」功能。

「愛的書信」是保戶留給受益人的遺書，Ken 哥形容這是「接住家屬靈魂的最後一張網」。

Joey 分享他將「愛的書信」寫成一個會隨時更新的 QR Code，展現了數位時代的創意留愛方式。

節目最後，Ken 哥與 Joey 呼籲聽眾在春節期間，多與家人進行肢體接觸（如握手、按摩），用行動表達愛意。

本集金句

「我把 AI 當作協助我思考的教練，而不是替我代勞的工具，這樣我才能獨自升級。」

「如果你沒有辦法保證做下去的服務，就不要做。」

「這封『愛的書信』，其實是接住他們（家屬）靈魂的最後一張網。」

「人真的不是時間到才會走掉，而是真的隨時隨地會離開這個世界。」

「我們現在每天寫的文章，其實都是另外一種愛的書信。」

「如果你不知道怎麼學 AI，就逼自己一天看一個 YouTube 影片，因為 AI 變化太快了。」

「AI 是一個讀完世界上所有文字的人，你會不會在乎他寫出來的東西？」

「與其把焦點放在回鄉的壓力上，不如好好享受相聚的時光，因為真的是見一次少一次。」

「有些話講不出來，但是透過肢體的接觸（按摩、握手），你就可以很自然地傳達你的愛。」

「大家要珍惜那些在你還沒有端出具體成績單前，就已經相信你、把時間留給你的人。」

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🎧  C45-3： 從斜槓大哉問到線下野餐：不想上班實驗室的第三季Flag立好立滿 | 證明你不是機器人：錄音前要先講什麼？ / Dennix x 汪賊 x Joey 第二季末特集

本集延續了季末回顧的氛圍，三位核心成員對《不想上班實驗室》的節目架構進行了深度的**「自我解剖」。他們討論了每集必問的「斜槓二選一（大哉問）」，承認這些問題雖然帶有引導性，但也因為受訪者的多元解讀，碰撞出許多意想不到的火花。然而，為了在第三季帶來新鮮感，他們計畫重新設計提問框架，甚至考慮舉辦「線下野餐」**來深度了解聽眾需求。
此外，本集最大的亮點在於 Dennis 提出的**「Podcast 專屬推薦系統」**構想。面對超過 160 集的龐大內容，新聽眾往往不知從何聽起。Dennis 建議利用 Vibe Coding 技術，快速打造一個能根據聽眾需求（如：想當講師、需要心靈療癒）自動推薦對應集數的網頁。這不僅展示了 AI 工具的強大落地能力，也為節目的私域流量經營描繪了具體的藍圖。
這是一集充滿**「產品思維」與「社群共創」**的幕後特輯，展現了創作者如何不斷迭代，讓節目成為陪伴聽眾斜槓之路的堅實後盾。

本集重點

團隊討論是否在第三季保留或修改「斜槓大哉問」的環節，認為雖然題目帶有引導性，但也激發了多元的價值觀碰撞。

汪賊即將在二月底結束為期八個月的社群小編工作，計畫推出名為「從 0 到 0.5 的社群小編養成記」的電子書或 MVP 產品。

Dennis 今年的目標是打造完整的「AI 生態系」，建立一個能媒合企業需求與 AI 創作者能力的組織。

Dennis 提到，許多人空有 AI 開發能力，卻找不到需求方；他希望透過社群力量，解決外包市場的供需不平衡。

他計畫將 Vibe Coding 定位為「創作者社群」，讓大家不再單打獨鬥招生，而是共享活動資源與流量。

Dennis 提議在第三季邀請聽眾進行深度訪談（如線下野餐），以更真實地了解聽眾需求與節目帶來的價值。

Joey 希望建立一個受訪者的「專屬社群平台」，讓過往來賓能定期針對熱門議題進行直播分享與交流。

汪賊在剪輯過程中，經常從來賓的分享中獲得啟發，並將其應用於自己的社群經營與內容創作上。

Dennis 建議節目應該開發一個「推薦系統」，引導新聽眾根據自身需求（如個人品牌、講師、心靈療癒）找到適合的集數。

他表示，透過 Vibe Coding，可以在短短 20 分鐘內建立一個專屬的 Podcast 推薦網頁，並整合分類與搜尋功能。

Joey 認為這種推薦系統若能成功，不僅能幫助聽眾，還能作為一種 SaaS 工具，服務其他 Podcast 創作者。

汪賊坦言，《不想上班實驗室》一直是他花最多心力剪輯的專案，他對節目的浪漫與信念從未改變。

節目希望傳達的核心價值是：讓聽眾看到人生有許多不同的活法，並在斜槓的路上不感到孤單。

Joey 考慮在汪賊當兵期間暫停更新，或者預錄節目等他退伍後再剪輯，展現了對團隊默契的高度重視。

節目結尾，三人以幽默的方式互相確認「不是 AI」，為這場充滿未來感的對談畫下句點。

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🎧  C45-2：自由接案是假象？我們都活在自己的體制裡 | 中國適合數位遊牧嗎？| 面對未知好恐怖？為什麼我們不敢跳出劇本？ / Dennix x 汪賊 x Joey 第二季末特集

辣到手麻的數位遊牧與體制內的自由——汪賊的重慶歷險記

本集延續了第二季末的回顧，焦點轉向了剪輯師 汪賊 的數位遊牧體驗。他分享了在中國重慶「邊旅行邊工作」的真實挑戰：除了要對抗不穩定的網路訊號（半夜會斷網），還要面對當地的「地獄級麻辣火鍋」。他形容那種辣是**「吃到手麻、全身無力」**，甚至需要扶著牆壁才能坐穩，生動地描繪了數位遊牧生活中意想不到的身體衝擊。
此外，三人深入探討了**「體制內 vs 體制外」的哲學議題。汪賊認為即使現在是自由接案，心態上仍像活在某種劇本或體制內（如接案量、客戶需求），只是換了一個場景。這種「體制內的自由」**觀點，為許多嚮往自由工作卻感到焦慮的人，提供了一個新的思考框架。
這是一集結合了**「旅遊趣聞」、「工作實務」與「人生哲學」**的精彩對談，提醒我們：無論身在何處，真正的自由來自於內心的選擇與調適。

本集重點

汪賊分享在中國重慶進行數位遊牧的經驗，指出當地網路速度慢且不穩定，不適合跨國工作。

他提到在中國半夜網路訊號會消失，導致檔案上傳困難，必須透過 AirDrop 到手機再分享熱點。

汪賊描述了重慶火鍋的驚人辣度，讓他吃到「手麻、全身無力」，甚至需要扶牆才能坐穩。

儘管辣到身體不適，他仍覺得當地的花椒香氣迷人，是一種痛並快樂著的體驗。

汪賊認為自己雖然是自由接案，但心態上仍活在某種「體制內」，受限於案量與收入的焦慮。

他將這種狀態比喻為「背景設定為清朝，怎麼弄還是在清朝」，顯示環境對心態的制約。

Joey 提到許多受訪者的故事（如咪咪、海豚）都顯示，人生轉折往往來自意外的支線任務。

海豚在生第二胎時面臨崩潰邊緣，選擇去划龍舟作為情緒宣洩的出口，這成為她人生的重要轉折。

Dennis 認為面對未知的選擇很困難，因為大多數人習慣依循既定的路線前進。

汪賊坦言面對未知選擇時，他至今仍感到困難，傾向活在既有的劇本裡。

節目剪輯過程像「拆盲盒」，每集長度不一影響剪輯心情，但 AI 工具（如去除空白）大幅提升了效率。

汪賊表示剪輯節目也是一種自我輸入，常在過程中被來賓的話語打動或學到新知。

他受到節目啟發，開始使用 NotebookLM 整理過去作品，發現 AI 能精準模仿他的風格。

Joey 認為目標設定不應只看未來，更要回顧過去，從「心之所向」找到線索。

節目將在第三季進行優化，可能會加入更多追蹤受訪者後續發展的內容。

本集金句

「面對未知好恐怖啊，因為你會沒有辦法想像自己在這條路上到底會長成什麼。」

「我還是活在某種體制內啊...背景設定為清朝，而裡面怎麼弄，其實你還是在清朝。」

「辣到我要一隻手撐住椅子，因為全身無力啊。」

「目標設定其實是從你過去貫穿你的現在到未來，它並不是從零開始。」

「請帶我去划龍舟，不然就是帶我去身心科。」

「這個支線只會出現在你身上，不會出現在別人的身上。」

「當你健康的時候，你的煩惱可以有很多；但是當你不健康的時候，你的煩惱只剩下健康了。」
修正後第7句： 「我把『不想上班』貫徹到底，我不在辦公室剪輯，我在清邁、在北海道剪輯。」

「中國不適合做數位遊牧，半夜網路會消失。」

「剪輯節目也是在陪伴我的生活，我也在輸入我需要的知識。」

「我們是在記錄這些人在人生重要時刻做出的抉擇。」

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🎧  C45-1：連 LINE Pay 都不會用的 AI 講師？Dennis 的生活反差萌 | 從清邁剪到北海道：汪賊的數位遊牧剪輯之旅 / Dennix x 汪賊 x Joey 第二季末特集

從「不想上班」到「到處剪輯」——第二季回顧與 AI 時代的生存哲學

本集是《不想上班實驗室》第二季的季末回顧，錄音時間正值農曆春節前夕。三位核心成員——主持人 Joey、副主持 Dennis 以及即將大學畢業的剪輯師 汪賊，共同回顧了這一年來訪問過的 40 多組來賓。
他們不僅聊到了製作節目的甘苦談（汪賊甚至在清邁、北海道、屏東等地邊旅行邊剪輯，真正貫徹了「不想上班」的精神），更深入討論了 AI 對各行各業的衝擊。從網頁設計師的集體焦慮，到音樂產業每天上萬首 AI 生成歌曲的競爭，Dennis 以第一線 AI 講師的身分，分享了最新的產業洞察與應對心法：先安頓好心情，再去擁抱工具。
此外，這集也充滿了世代差異的趣味碰撞，從大學生汪賊的畢業焦慮，到國小學童許願「長高」的純真夢想，展現了不同人生階段的真實樣貌。

本集重點

本集是《不想上班實驗室》第二季的最後一集，之後將休更一段時間籌備第三季。

節目至今已累積超過 160 集，訪問了超過 40 組來賓，涵蓋各行各業。

剪輯師汪賊即將大學畢業，他在大學期間已經把四年當成醫學院在讀（延畢半年）。

汪賊分享他剪輯節目時經常是在旅途中（如清邁、北海道、屏東），貫徹了「不在辦公室剪輯」的精神。

Dennis 提到網頁設計產業正面臨 AI Coding 的巨大衝擊，許多從業人員感到極度焦慮。

AI 讓許多技術門檻消失，Dennis 認為未來的護城河在於「線下非公開資料」與「人與人的連結」。

音樂產業也受到 AI 影響，現在串流平台每天有上萬首 AI 生成歌曲上傳，競爭激烈。

Claude Code 等新工具的出現，讓軟體開發變得更簡單，甚至能一邊追劇一邊做遊戲。

對於 AI 焦慮，Dennis 的建議是先照顧好心理健康，甚至去公園看阿伯下棋都能緩解焦慮。

Joey 分享他在帶領國小到國中的 OKR 工作坊時，發現孩子們最想達成的目標竟然是「長高」。

節目採取三人訪談模式（主持人+副主持+來賓），能提供更多元客觀的視角。

汪賊表示雖然剪輯過程有時痛苦，但他常被來賓的一句話打中，獲得心態上的支持。

Z 世代的大學生已經開始利用 AI 工具（如 Vibe Coding）接案與打造個人產品，展現強大競爭力。

對於 AI 麻瓜，Dennis 建議從解決自己「半夜三點睡不著」的痛點開始嘗試使用 AI。

節目最後預告第三季將會有新的樣貌呈現給聽眾。

本集金句

「我就是把『不想上班』貫徹到底，我不在辦公室剪輯，我在清邁、在北海道剪輯。

「AI 讓所有的東西不再有護城河，唯一的護城河反而是線下非公開資料以及人與人的交流。」

「你要不要去公園晃晃？看那些阿伯下棋，你就會覺得自己超會用 AI 的。」

「每一集都很重要，我挑不出一個可以捨棄的一集。」

「Z 世代的大學生已經在用 AI 做產品了，我們當年還在打工賣熱狗堡。」

「軟體業股票崩盤，是因為 Claude Code 強到令人髮指。」

「小朋友的願望不是當 KOL，而是長高。」

「你是 AI 講師，連 LINE Pay 轉帳都不會？」

「我們是在記錄這些人在人生重要時刻做出的抉擇。」

「麥當勞就算是一種慶祝。」

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🎧  C44-3：讀書會玩很大！匿名交換煩惱的解憂時刻、手機收起來的離線讀書會實驗、 非暴力溝通的情境模擬劇 | 我在讀書會裡找到了新的自己 / Toto豆子 x Gap Year人生 x 我讀至升級社群創辦人

解憂最優解——讀書會如何變成一場集體療癒的冒險？

本集是 Toto（豆子）訪談的最終章，焦點鎖定在**「讀書會的創新玩法」與「未來規劃」。Toto 分享了他最自豪的活動設計——「解憂最優解」**。在《解憂雜貨店》的讀書會中，他讓參與者匿名寫下煩惱，並隨機交換回信。這個環節意外引發了巨大的情感共鳴，甚至有人當場感動落淚。這證明了讀書會不只是知識的傳遞，更可以是心靈的互助與療癒。
展望 2026 年，Toto 展現了更大的野心。除了持續深耕線上讀書會，他還計畫舉辦**「離線營」，讓大家交出手機，透過半天或整天的數位排毒，找回對生活的感知。這是一集充滿「創意」與「溫暖」**的訪談，讓我們看到社群經營的無限可能。

本集重點

Toto 在 2025 年底曾經歷職涯迷惘，後來受到《做自己的生命設計師》這本書的啟發。

他在《解憂雜貨店》讀書會中設計了「解憂最優解」活動，讓參與者匿名交換煩惱與回信。

該活動引發了強烈的情感共鳴，參與者在回信時非常慎重，甚至有人因為被理解而落淚。

Toto 的讀書會強調互動與體驗，例如在《非暴力溝通》中加入了情境模擬劇。

他曾舉辦過沒收手機的讀書會，讓大家專注於當下，並體驗身體掃描冥想。

Toto 計畫在 2026 年將重心轉向線上讀書會，以突破實體場地的限制並擴大受眾。

他曾在 LINE 社群中設計了自動問答遊戲（特殊活動傳送門），讓群友在端午節搶答互動。

Toto 夢想有朝一日能成為台灣版的「樊登」，建立具規模的說書平台。

他正在構思舉辦「離線營」，讓參與者交出手機，進行半天或整天的數位斷捨離體驗。

愛麗絲分享了她參加過的三天兩夜斷食離線營經歷，包含瑜珈、作息調整與跨年許願。

Toto 雖然對單口喜劇有興趣，但因缺乏足夠的行動力，目前仍以讀書會經營為主。

他的讀書會每場約 10-12 人，氛圍溫馨，能讓每個人都有深度交流的機會。

Toto 認為活動設計是他最有熱情與能量的環節，行政事務則會外包給夥伴。

Joey 建議 Toto 可以與其他說書人合作，增加場次並進行跨縣市巡迴。

雖然目前讀書會營收有限，但 Toto 透過不斷嘗試新玩法，持續累積社群資產與個人品牌。

本集金句

「大家在回答別人問題的時候，寫超久...你可以看得出來，大家好想幫助別人。」

「讀書這件事情，它是每個人跟作者的交流...但書有沒有可能變成社交？」

「我不是要你來聽書，我是要你來這裡交朋友、玩遊戲。」

「有些意外的收穫就是因為它不可控，所以它會創造一些驚喜。」

「如果這件事情沒有辦法激發我興趣的話，我就會顯得比較懶散。」

「我那時候就想說，我是有沒有辦法有一天變成台灣樊登之類的？」

「我把大家的煩惱寫成信，然後塞在信封裡面...讓另外一個不知道他的人，幫他解憂。」

「這是一個有交流，然後有好玩的東西，然後但是又學到一些東西。」

「萬人響應，無人到場。」

「麥當勞就算是一種慶祝。」

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🎧  C44-2：一年讀 100 本？隨性閱讀才是長久之計 | 從《解憂雜貨店》到《持續買進》打造高互動的雜食性閱讀知識社群 /Toto豆子 x Gap Year人生 x 我讀至升級社群創辦人

閱讀不該有壓力——Toto 的隨性讀書法與斜槓幸福論

本集延續了 Toto（豆子）的讀書會故事，焦點從社群經營轉向個人的**「閱讀哲學」與「斜槓價值觀」。Toto 打破了「一年要讀幾本書」的量化迷思，提倡「想到就讀、讀有興趣的部分就好」**的隨性風格。他認為，閱讀應該是一種享受，而不是另一種業績壓力。
在斜槓大哉問的環節中，Toto 展現了極具正向的思維：「斜槓是為了探索更多幸福的可能性。」 他認為斜槓不僅讓生活更完整，更能透過市場驗證，確認自己熱愛的事物是否具有價值。這種將斜槓視為**「自我探索」而非「生存妥協」**的觀點，為焦慮的斜槓世代提供了一種更溫柔的解讀。
這是一集充滿**「生活感」與「正能量」**的訪談，無論你是愛書人，還是正在尋找斜槓方向的迷惘者，都能從中獲得啟發與安慰。

本集重點

Toto 不認為自己是典型的斜槓人，因為目前的讀書會更像是他在 Gap Year 中的主要探索。

主持人提出「第二人生」的概念，認為斜槓不只是兼職，更是對人生可能性的探索。

Toto 目前處於無正職狀態，全心投入讀書會經營，並嘗試將興趣變現。

他在規劃讀書會時，會提前幾個月將整季書單定好，以減輕每個月都要重新招生的壓力。

Toto 曾想嘗試單口喜劇，但因缺乏足夠的行動力與熱情而暫時擱置。

他認為斜槓必須要有產出，且該產出需有市場價值（有人願意付費），否則只是消遣。

Toto 認為斜槓讓生活更完整，因為這是一個探索自我的過程，能發現更多可能性。

對他而言，斜槓是「個人價值的放大」，透過市場驗證來確認自己的專長。

雖然斜槓需要考慮收入，但 Toto 認為內在的熱情驅動力才是長久經營的關鍵。

他認為斜槓能讓人更了解自己，透過多重身分的嘗試，更清楚自己熱愛與擅長的事物。

斜槓對 Toto 來說是創造幸福的過程，而非增加焦慮，因為這是出於自願的探索。

Toto 的閱讀習慣非常隨性，不設定閱讀量目標，甚至只讀目錄或感興趣的章節。

他偏好紙本書的手感，閱讀場景多在書桌前或咖啡廳，偶爾會用 Notion 做筆記。

讀書會的選書方式除了社群投票，也會由 Toto 自己挑選感興趣的書籍，涵蓋文學、理財與心理學。

Toto 將讀書會視為逼自己輸出的動力，透過拆解書籍與設計活動，將知識轉化為可實踐的內容。

本集金句

「如果你只是興趣的話，那可能就變成沒有生產力的消遣...斜槓是要有客戶願意付錢買你的專業。」

「斜槓就是一個探索自我的過程...探索自己更多幸福的可能性。」

「我不會追求量，真的有興趣你再拿起來...我覺得這樣就夠了。」

「這不是一個自我感覺良好，是人家願意以金錢跟時間付出來為我的擅長買單。」

「公司跟你的關係就像專案合作，各取所需。當無法滿足時，就毅然決然離開。」

「我辦讀書會另外原因，其實也是要逼自己輸出。」

「我對單口喜劇就只有想，但我不知道為什麼行動力就一直擱在那邊。」

「雖然繞了一大圈，但最後還是選擇了自己喜歡的路。」

「我不是要你來聽書，我是要你來這裡交朋友、玩遊戲。」

「幸福好像不是一種情緒，是一種狀態。」

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🎧  C44-1：興趣能當飯吃嗎？讀書會幫主從簡報作業到 700 人社群 |  從上班族到社群主理人的轉變 /Toto豆子 x Gap Year人生 x 我讀至升級社群創辦人

從繁星落榜到社群幫主——Toto 的讀書會大冒險

本集邀請到「我讀至升級」讀書會社群的主理人 Toto（豆子）。這不僅是一個關於讀書會的故事，更是一個關於**「生命轉彎」與「自我實現」**的旅程。Toto 分享了他從高中繁星計畫填志願被老師威脅「打斷腿」，到迂迴重考進入世新廣電系，最終在離職後的 gap year 中，將大學時期的說書經驗轉化為現在的社群事業。
他揭露了社群經營的獨門心法：「創造低門檻的參與感」。透過每日的「讀書簽到簿」，讓內向者（I人）也能用文字輕鬆互動，並結合遊戲化的抽獎機制，維持社群的高活躍度。此外，他設計的線下讀書會更是充滿巧思，如模仿《解憂雜貨店》的寫信解憂環節，讓讀書會不只是聽講，更是一場深度的**「人際交流與療癒」**。
這是一集給所有**「想經營社群」或「正在尋找職涯方向」**的人聽的節目。Toto 證明了，即使繞了一大圈，只要回到自己熱愛的事物上（如主持與分享），生命終會找到出口。

本集重點

Toto 的綽號「豆子」源自小時候爸爸幫他取的乳名，與動畫《豆豆龍》有關。

「我讀至升級」社群最初是 Toto 在政府產業人才投資方案課程中，為了簡報作業而創立的。

社群從最初的幾十人，透過分享與經營，逐漸成長至近 700 人的規模。

早期為了維持社群互動品質，Toto 曾定期踢除不活躍的成員。

Toto 大學時期就曾與同學合作經營說書頻道，這為他現在的讀書會奠定了基礎。

社群內的常駐活動「讀書簽到簿」，鼓勵成員每日分享讀書進度與心得，即使是 I 人也能輕鬆參與。

為了增加互動誘因，Toto 設計了每月抽獎機制，簽到次數越多，中獎機率越高。

線下讀書會每月舉辦一次，收費約數百元，內容包含破冰遊戲、互動討論與多媒體應用。

Toto 的讀書會特色在於高度互動，例如在《解憂雜貨店》主題中設計了「解憂最優解」的寫信交換環節。

他在 2025 年中離職，目前處於 Gap Year 階段，全心投入讀書會經營。

Toto 選書範圍廣泛，涵蓋心理學（《逆思維》）、小說（《解憂雜貨店》）到理財（《持續買進》）。

他高中時曾因繁星計畫填世新廣電系，被老師威脅「打斷腿」，希望他拚指考上政大。

Toto 經歷了指考上國北教大、休學重考，最終還是回到了世新廣電系，繞了一圈回到初衷。

他從小就喜歡舞台與主持，高中曾是扶輪社交換學生，具備良好的口語表達能力。

目前讀書會的收入尚不足以支撐生活，Toto 坦言未來勢必需要面對重回職場的現實。

本集金句

「如果你給我去填世新，我就打斷你的腿。」

「不管你怎樣，好像最後都會回到原本的起點。」

「我只是在旁邊提供你一個空間去支持你，而不是我要成為教主。」

「社群最重要的不是人數，而是人的精緻度。」

「我不是要你來聽書，我是要你來這裡交朋友、玩遊戲。」

「讀書簽到簿是一個 I 人友善的機制，只要留文字就好，不用開口。」

「公司跟你的關係就像專案合作，各取所需。當無法滿足時，就毅然決然離開。」

「獅子座就是享受 Spotlight 打在身上的感覺。」

「我以為是為了追女生才辦讀書會，結果變成了事業。」

「雖然繞了一大圈（重考），但最後還是選擇了自己喜歡的路。」

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🎧  C43-4：爆發型 vs 穩定型：為什麼我上班 8 小時會死掉？ |你的 AI 分身：如何用聊天記錄訓練出另一個自己？ / 文科橘貓 x 橘寶教主 x AI應用與知識管理

修女、中指鴨與 AI 分身——文科橘貓的生產力黑魔法

本集是文科橘貓訪談的最終回，焦點回到了最務實的**「生產力」與「工具應用」**。橘貓分享了他那套令人捧腹大笑的「年末儀式」：扮成修女敲木魚、用比中指的鴨子收驚，甚至透過「摸魚」娃娃來貫徹躺平人設。這些看似荒謬的行為藝術，其實是對抗高壓腦力勞動的心理防禦機制。
在 AI 應用上，他展示了身為「重度使用者」的工具箱：利用 Perplexity 做全能搜尋、用 Claude Code 做程式輔助，以及最重要的概念——「個人 AI 分身」。他建議大家將對話記錄丟進 AI，訓練出一個最懂你的分身，這才是 AI 時代真正的生產力槓桿。
最後，他提出了一個關於工作型態的深刻洞察：人分為**「穩定輸出型」與「爆發型」**。認清自己的屬性（例如爆發 2 小時抵別人 2 天，但需要休 1 天），才能在斜槓之路上走得長久。

本集重點

橘貓自認是「爆發型」工作者，能在短時間內產出巨大價值，但事後需要長時間休息恢復。

他認為生產力的祕訣在於了解自己適合哪種輸出模式（穩定型 vs 爆發型），而非盲目模仿他人。

橘貓有一套獨特的年末儀式，包括扮修女敲木魚（功德+1）、用比中指的鴨子收驚（驅除壞事）。

他會讓社群成員在許願時拔「貓咪筊杯」，如果沒拔中，就代表願望不夠明確或順序需調整。

在 AI 工具選擇上，橘貓偏好使用 Perplexity，因為它能結合網頁搜尋、學術文獻與個人檔案，進行交叉比對。

他指出 ChatGPT 因過度討好使用者且缺乏原生資料庫，正面臨資料枯竭的危機。

Google NotebookLM 鼓勵使用者上傳私有資料，是為了解決公開資料被訓練殆盡的問題，也是未來的護城河所在。

橘貓建議將與熟人的聊天記錄下載，丟給 AI 訓練，即可快速建立一個粗糙版的「個人 AI 分身」。

對於 AI 麻瓜，橘貓的建議是：找出那個讓你「半夜三點睡不著」的痛點，嘗試用 AI 去解決它。

他認為軟體工程其實就是「大型文字編輯器」，有了 AI 輔助，非工程師也能更輕易上手。

橘貓經常問 AI：「有什麼是我必須知道，但我卻不知道的事？」這有助於突破認知盲點。

網頁設計公司正面臨 AI Coding 的生存威脅，許多業者感到極度焦慮。

他用「去公園看阿伯下棋」來緩解客戶的 AI 焦慮，強調回歸真實生活的連結。

橘貓的一天通常從躺在床上用手機與 AI 對話開始，透過特製支架實現「物理躺平」。

他的生產力哲學是：當你在每個領域都懂一點點時，AI 會是你非常恐怖的放大器。

本集金句

「我可能爆發兩個小時出來的產值，是別人兩天的量。可是我爆發完之後，我要休息一天。」

「當你在每個領域都剛好知道一點點的時候，那個 AI 會是你非常恐怖的放大器。」

「所謂的幸福就是你拿白色的墨水在白色的紙上寫。」

「如果哪一天全世界的 AI 當機，我功力大概掉個 50~60%。」

「你要不要去公園晃晃？看那些阿伯下棋，你就會覺得自己超會用 AI 的。」

「軟體工程其實就是一個大型的 Word，只是這個文字編輯器剛好有 AI 在幫你。」

「這就是給普通人一個沒有用，但是很珍貴的禮物。讓你偽裝得看起來很有思考。」

「你遲早要信我的，為什麼不早點信？」

「那個讓你半夜三點都還睡不著的痛苦是什麼？嘗試用 AI 去解決看看。」

「已公開的資料都已經被訓練完了...這也是為什麼 ChatGPT 其實在一個很危險的境地。」

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🎧  C43-3：思考超過 30 分鐘就別想了！用最小實驗打破癱瘓 | 走出螢幕，成為自己的教主 / 文科橘貓 x 橘寶教主 x AI應用與知識管理

本集是文科橘貓訪談的最終章，焦點從個人的內在探索，擴展到了**「社群連結」與「未來行動」**。橘貓分享了他與社群成員（橘寶）的線下聚會故事——去彰化拜訪一位同時是繪師與提琴修復師的斜槓夫妻。這次「校外教學」讓他深刻體悟：人與人的真實相處，能迸發出在同溫層裡想不到的創意火花。
他也透露了 2026 年的社群藍圖：「線下橘寶巡禮」。他計畫不只在網路上直播，更要走出去，拜訪各地的社群成員，將線上的連結落地為真實的關係。對於想加入的人，他自信地說：「你遲早要信我的，為什麼不早點信？」
此外，面對人生的焦慮，橘貓提出了觀點：「焦慮是好事，那是身體在提醒你，還有想做的事沒完成。」 這句話將負面情緒轉化為行動的燃料，為所有正在迷惘的斜槓者打了一劑強心針。

本集重點

橘貓觀察到，網頁設計產業正面臨 AI Coding 的巨大衝擊，許多從業人員感到極度焦慮。

他建議焦慮者去公園看阿伯下棋，透過與真實世界的連結來緩解對技術被取代的恐懼。

橘貓認為 AI 讓所有純技術的工作不再有護城河，唯有「線下非公開資料」與「人與人的連結」才是未來的護城河。

目前公開資料已被 AI 訓練殆盡，大型模型（如 ChatGPT）面臨資料枯竭的危機，這也是為何 Google 推動 NotebookLM 鼓勵上傳私有資料的原因。

橘貓在做決策時，會使用「Cynefin 框架」：簡單問題隨便選，複雜問題則設計一個「安全失敗的實驗」先試試看。

橘貓不認為自己是斜槓，而是擁有多樣能力的槓桿者，他的社群成員組成也極度多元。

對於斜槓是否導致分裂，他認為取決於是否有一個核心願景（Vision）將這些技能串聯起來。

他認為焦慮與幸福是可以並存的，焦慮是因為還有想做的事未完成，這是一種行動的訊號。

2026 年的計畫包括：推廣 AI 自學工作坊（低價引流）、持續舉辦線上講座，以及啟動「線下橘寶巡禮」。

橘貓曾與社群成員去彰化拜訪一位斜槓夫妻（繪師+提琴修復師），在狹小的空間中看見了生活與夢想的真實樣貌。

他認為人與人的相處能迸發出意想不到的火花，這是線上互動無法取代的。

對於想加入社群的人，橘貓自信地表示：「早買早享受，晚買不折扣。」。

幸福的狀態就像是「拿白色的墨水在白色的紙上寫」，是一種無須刻意表達的自在。

本集金句

「你遲早要信我的，為什麼不早點信？早買早享受，晚買不折扣。」

「焦慮是一件好事，因為通常焦慮是你的身體在提醒你，你確實還有某個你想要完成的事情沒有完成。」

「AI 讓所有的東西不再有護城河，唯一的護城河反而是線下非公開資料以及人與人的交流。」

「你要不要去公園晃晃？看那些阿伯下棋，你就會覺得自己超會用 AI 的。」

「如果這個問題讓你思考超過半小時，那就代表它太大了，先做一個最小實驗吧。」

「所謂的幸福就是你拿白色的墨水在白色的紙上寫。」

「我不是要當教主，我是要你們成為自己的教主。」

「人與人相處真的會迸發出一些你在你本來自己的世界裡面根本沒想到的東西。」

「當興趣變成收入的時候，他的興趣就開始變得不是那麼讓他喜歡。」

「我先想一個最糟的情況，那其他都是多的。」

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🎧  C43-2： 幸福是白色的墨水：文科橘貓的痛苦缺席論 | 從社會學視角看現代人的斜槓焦慮 / 文科橘貓 x 橘寶教主 x AI應用與知識管理

幸福是白色的墨水——文科橘貓的斜槓哲學與內耗解方

本集延續了文科橘貓的深度對話，焦點從社會學批判轉向**「個人的內在探索」與「行動策略」。橘貓分享了他獨特的商業模式：「先解決自己的問題，再把解決方案變成產品。」** 從身心狀態調整到市場定位，他示範了如何將個人痛點轉化為助人的服務。
面對知識焦慮與複雜決策，橘貓提出了一套**「簡單暴力」的解法：如果這件事讓你思考超過 30 分鐘，那就先做一個「安全失敗的最小實驗」**。這種行動導向的思維，打破了許多內耗者的完美主義枷鎖。
最令人印象深刻的是他對幸福的定義：「幸福是拿白色的墨水在白色的紙上寫。」 幸福不是強烈的情緒，而是一種**「痛苦的缺席」**，是無須刻意表達的自在狀態。這段極具詩意的結尾，為所有在高壓與焦慮中掙扎的斜槓者，提供了一個溫柔的安放之處。

本集重點

知識工作者與高敏內耗之間存在相關性，但不確定因果關係。

橘貓的產品設計哲學是：先解決自己的問題，再將解決方案推廣給有相同困擾的人。

他認為設計產品時，應從自己作為 Prototype（原型）出發，避免在真空中設想使用者痛點。

所謂「半夜三點的痛點」，是指那些會讓人焦慮到睡不著覺的問題，解決這類問題的產品最能打動人心。

橘貓曾協助一位研究生克服內耗與金錢心魔，從身心調整到產品開發，最終實現月收兩萬多的成績。

他在面對知識焦慮時，採用「決策框架」：如果是簡單問題就隨便決定，複雜問題則進行「安全失敗的實驗」。

如果一個問題思考超過 30 分鐘仍無解，橘貓會選擇先做一個最小版本的行動來測試。

橘貓最近的焦慮來源是資產配置，他通過設想「最糟情況」（資產剩 1/5）來緩解恐懼。

他經常問 AI：「有什麼是我必須知道，但我卻不知道的事？」藉此擴展認知邊界。

橘貓認為斜槓不僅是職業，更是能力的多樣性，他自己就是一個擁有多種能力的斜槓者。

對於斜槓是否導致分裂，取決於使用者是否有意識地將知識整合到同一個解決問題的方向上。

他認為斜槓既是妥協也是價值放大，因為時代紅利消失，不得不學更多東西來維持競爭力。

橘貓傾向興趣導向的斜槓，並希望能將興趣轉化為收入，但也提醒興趣變收入後可能會變質。

引用作家觀點，幸福是「拿白色的墨水在白色的紙上寫」，是一種痛苦缺席的自在狀態。

斜槓是否讓人幸福，取決於心態：如果是為了探索想做的事，那就是幸福；如果是刻意追求獲得，則可能焦慮。

本集金句

「所謂的幸福就是你拿白色的墨水在白色的紙上寫。」

「我設計產品或服務其實都不是要解決別人的問題，都是先為了解決我自己的問題。」

「如果你不是在跟我吵，你是在跟文獻吵。」

 「當我困惑一件事情超過三秒，我就會先問 AI。」

「你這個痛點是需要你在半夜三點想起來，會因為他而熬夜到半夜三點。」

「如果我每件事情都這樣做（批判性思考）的話，我的腦袋會先爆掉。」

「面對真正事後才能回答的問題...反而這時候什麼都不做，你先去做一個小的可以安全失敗的實驗。」

「正是因為選擇了妥協，所以才會不得不去放大自己的能力。」

「當興趣變成收入的時候，他的興趣就開始變得不是那麼讓他喜歡。」

「迷失是認識自己的過程...當你進入一個迷航區域的時候，代表你快要看見新的自己了。」

「幸福本身並不是幸福，而是一種痛苦的缺席。」

「如果不努力工作賺錢，就會被說翅膀硬了。」

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🎧  C43-1：《被討厭的勇氣》有毒？用社會學解構心靈雞湯的副作用 / 我是高敏人，但我不再內耗：心理防禦機制大公開 / 文科橘貓 x 橘寶教主 x AI應用與知識管理

這是一集充滿**「批判性思考」與「溫柔理解」的深度對話。文科橘貓（橘貓）以社會學與法律的學術背景，犀利地解構了暢銷書《被討厭的勇氣》可能帶來的創傷風險，同時展現了他如何將AI科技與心理支持**結合，打造一個讓高敏知識工作者「成為自己教主」的社群。以下是為您整理的深度萃取內容：

拒絕心靈雞湯的邏輯學家——文科橘貓的AI與社會學實驗

本集邀請到身兼AI應用顧問與社群主理人的文科橘貓。如果你以為這只是一場關於AI工具的技術討論，那你會大吃一驚。橘貓從社會學與法律的視角出發，首先對「阿德勒心理學」的暢銷詮釋提出了嚴謹的批判——他指出《被討厭的勇氣》中「創傷不存在」的論點，對於真實受創者可能是一種二度傷害。這種**「講話要有憑有據（文獻）」**的硬派風格，貫穿了整場訪談。
然而，在犀利的邏輯背後，藏著他對**「高敏內耗者」的深刻關懷。他發現許多人在AI浪潮下感到知識焦慮，本質上源於華人傳統教育下的自我壓抑與矛盾。因此，他創立了「橘寶教」，不是為了成為教主，而是透過「橘貓三問」（你喜歡什麼？討厭什麼？想成為什麼樣的人？），引導大家在AI時代找回「自我定義」**的權力。
這是一集給**「聰明但活得很累」**的人聽的節目。橘貓示範了如何用社會學的宏觀視野來解構酸民（他們只是社會結構的受害者），並用AI工具來釋放被壓抑的生產力。

本集重點

文科橘貓認為《被討厭的勇氣》中「創傷不存在」的論點過於武斷，可能導致受創者產生替代性創傷或情緒崩潰。

他的論述風格講求證據，若要反駁他的觀點，必須提出相應的學術文獻，而非僅憑個人感覺。

橘貓創立社群的目標並非成為教主，而是提供支持空間，讓每個人都能「成為自己的教主」。

社群聚會中有個「橘貓三問」儀式：分享你喜歡什麼、討厭什麼、以及你想成為什麼樣的人。

橘貓擁有法律系背景，曾就讀台大國發所（主修科技與社會STS），但選擇肄業。

他從社會學角度看待網路酸民，認為他們是被傳統社會觀念綁架的受害者，因此不容易走心或生氣。

他觀察到AI工具（如ChatGPT）雖然強大，但許多人因知識焦慮而無法有效應用，這與心理狀態有關。

橘貓致力於將學術研究（社會學、心理學）落地應用於商業與生活，解決高敏族群的內耗問題。

他認為許多人的內耗源自於華人社會的「嚴酷教養」與父母的控制性信念（如一定要穩定工作）。

對於無邏輯的攻擊，他會視對方為「失去思考能力的巨人」，不隨之起舞。

橘貓坦承自己是高敏感族群（HSP），過去曾嚴重內耗，現在已能與之共處。

他認為AI應用諮詢不應只談技術，更要結合心理支持，才能真正解決使用者的焦慮。

他曾有一段長達兩三年的「空白期」，單純讀書與接家教，這段經歷累積了他的知識底蘊。

橘貓的第一次公開演講是關於「個人AI分身」，展現了他將技術與個人IP結合的洞察。

他希望能改變上一代遺留的矛盾價值觀，幫助人們在AI時代活得更像自己。

本集金句

「如果要跟我吵架的成本很高。因為我跟你講，我的主張背後就是文獻。」

「《被討厭的勇氣》看完你也不會覺得有什麼勇氣，唯一的下場就是被討厭。」

「我之所以做這個社群，不是希望大家認為我是教主，是希望大家可以把自己當作是自己的教主。」

「如果你覺得不舒服，那個是你的課題，跟我沒有關係。」

「這些人之所以那樣講，其實並不是發自內心，而是被慣常的社會觀念入侵...他就是一個可憐的工具而已。」

「這就是給普通人一個沒有用，但是很珍貴的禮物。讓你偽裝得看起來很有思考。」

「我討厭單純用『我感覺』說話的人...請帶著文獻過來，不然我覺得沒有討論價值。」

「我不是想要去產出新的研究成果，而是希望把既有的研究成果落地在生活的使用上。」

「那時候（寫論文）還沒有AI，真的是純手工，日更一百天...連小孩大叫我都要說閉嘴。」 

「那個時候的 Gemini 1.5 真的是笨到慘絕人寰。」

「我是高敏，然後內耗可能是以前，但現在就還好。」

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🎧  C42-4：滿意度不重要？回購率才是講師的生死線 | 沒課上怎麼辦？從讀書會開始累積你的前 50 場演講 | Amy鳥姐 周育如 x 講師商模設計教練 x 請支援一人公司

從「打工妹」到「請支援一人公司」——Amy 的 20 年職涯變形記

【講師揭密】 年收 200 萬的代價？Amy 用數學題打破講師致富神話。

【產業佈局】 2026 講師經濟：管顧、經紀人與生態系的全新玩法。

【AI 應用】 AI 能幫你備課嗎？前提是你得先有真材實料。

【職涯策略】 直客 vs 管顧：職業講師如何配置案源比例？

【產品打磨】 滿意度不重要？回購率（Re-order） 才是講師的生死線。

【新手指南】 沒課上怎麼辦？從讀書會開始累積你的前 50 場演講。

【社群經營】 別把 FB 當佈告欄！Amy：展現立體生活比推銷更有用。

【心態建設】 焦慮會讓你變笨：給斜槓者的情緒穩定處方籤。

【商業現實】 Demo 完沒下文？管顧背後的風險控管邏輯。

【人生哲學】 麥當勞就是慶祝：自由工作者的苦中作樂與真實生活。

一年講 1000 場的妄想？——揭密講師經濟的生存數學與未來藍圖

本集是 Amy（周育如）訪談的最終章，焦點鎖定在**「講師經濟」與「職涯發展」**。Amy 分享了她在培訓新講師時的震撼教育：許多人夢想年收 200 萬，卻沒算過這意味著一年要有講 1000 場（如果時薪 2000 元）的心理準備。她用這道數學題，狠狠打破了「講師很好賺」的迷思，並提出了務實的成長路徑：先求 30-50 場的練兵，再求高單價的爆發。
同時，Amy 預告了 2026 年即將啟動的**「講師經紀」計畫：透過與大型管顧合作，建立篩選與培訓機制，幫助有潛力的講師對接企業資源。這不僅是個人的商業模式升級，更是對整個培訓產業生態系的優化。這是一集結合了「商業數學」、「職涯規劃」與「產業願景」**的含金量極高訪談。

本集重點

Amy 在講師培訓中指出，許多學員對講師收入有不切實際的幻想，例如想年收 200 萬卻沒算過所需的場次量。

以時薪 2000 元計算，年收 200 萬需要講 1000 小時，這在執行上極度困難且高壓。

Amy 建議新手講師的初期目標應設定為一年 30-50 場，以累積經驗與手感。

她即將與管顧公司合作推出「講師經紀」服務，協助篩選、培訓講師並對接企業通路。

講師經紀不僅是談案子，還包含品牌定位、產品打磨與通路策略的制定。

Amy 曾協助一位新講師到管顧 Demo，但直到一年半後才接到第一場內訓，顯示企業培訓市場的醞釀期很長。

她以自己的經驗建議講師的案源應採「直客（直接客戶）」與「管顧」五五波的策略，以平衡利潤與品牌知名度。

管顧公司的價值在於能接觸到大企業客戶，為講師累積漂亮的 Reference（履歷）。

敦國補充，如果有機會在短時間內密集講同一門課（如兩個月六梯次），是打磨產品的最佳時機。

對於沒有講課機會的新手，Amy 建議從讀書會或公部門免費講座開始累積。

她強調使用 AI 備課的前提是：講師必須先有自己的 Know-how 與過往資料，否則 AI 產出的內容會很空泛。

Amy 認為講師成功的關鍵指標不是滿意度，而是 Re-order（回購率）。

她正在建構一個講師生態系，包含形象照拍攝、簡報設計外包等周邊服務。

Amy 的個人 FB 不只談工作，也分享生活與美食，目的是展現立體的個人形象。

對於斜槓者，Amy 的建議是：先求安定（如財務穩定），再求發展，焦慮會導致錯誤決策。

本集金句

「你們剛剛是不是嫌 30-50 場多？現在算出 1000 場，知道自己有多不合理了吧？」

「沒有 Re-order，滿意度再高都是假的。」

「不要以為管顧 Demo 完就會有案子，那是因為你是新老師，我有風險。」

「價格是市場決定的，不是講師你自己決定的。」

「你沒有過去的資料倒給 AI，AI 怎麼知道你怎麼上課？」

「一直在社群上宣傳的，很多是案量少的；真正案量大的，根本沒時間發文。」

「我把 FB 當作個人立體化的呈現，不想把它變成工作佈告欄。」

「先安定，才有機會發展。太焦慮會讓你做錯誤的選擇。」

「小孩才做選擇，我都要（興趣與收入）。」

「麥當勞就算是一種慶祝。」

【想了解更多Amy鳥姐周育如？】
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🎧  C42-3：只會講故事還不夠！講師圈絕對不能踩的人品地雷？揭密企業內訓的殘酷篩選機制 | Amy鳥姐 周育如 x 講師商模設計教練 x 請支援一人公司

這是一集專為**「想成為職業講師」的人所準備的震撼教育。透過 Amy（資深講師經紀人）與敦國（職業講師）的實戰經驗，揭露了企業培訓市場的「黑盒子」與「潛規則」**。

講師界的潛規則——別在準備好之前，輕易敲開管顧的門

本集深入探討了**「企業內訓」與「公開班」的巨大差異。不同於創業圈鼓勵的「小步快跑、快速試錯」，在企業培訓領域，「亂試」的代價極高**。Amy 與敦國警告：如果你沒有準備好就去管顧公司 Demo，一次失敗的表現可能會讓你被**「記住」**長達五年，甚至被列入黑名單。
同時，本集也解密了**「管顧公司」在企業培訓生態中的關鍵角色——他們不只是仲介，更是企業 HR 的「情報中心」與「品質守門員」**。對於講師而言，管顧是通路、是教練，也是最嚴格的評審。
最後，Amy 提出了檢視講師是否 Ready 的三大標準：表達力、教學力與人品。這是一集充滿**「職場倫理」與「商業現實」**的硬核訪談，對於想踏入講師圈的人來說，絕對是必聽的生存指南。

本集重點

創業可以小步快跑，但企業講師若未準備好就去管顧 Demo，風險極高，可能導致長期無案可接。

講師分為「企業內訓」（受邀至企業，對象固定）與「公開班」（對外招生，學員背景多元）兩類。

企業培訓重視學習成效，通常以 Level 1（反應）到 Level 4（績效）四個層級來評估。

管顧公司的價值在於：提供課程體系規劃、篩選師資、處理行政，並作為 HR 的外部情報來源。

講師去管顧 Demo 時，台下的業務會針對口語表達、課程結構、方法論與 QA 進行嚴格評分。

大型管顧公司合作講師超過 500 位，講師需思考自己的定位與差異化優勢。

敦國曾因 Demo 表現不佳被管顧「記住」，即使後來進步了，仍因過往印象被拒絕。

Amy 建議講師若要翻盤，需等待「時機成熟」（如出書、教學技巧精進）再重新接觸管顧。

管顧通常不會給予講師直接的負面回饋，以免得罪人，因此講師常不知道自己為何沒案子。

判斷講師是否 Ready 的三大標準：表達力（影響力）、教學力（課程設計）與人品（職業道德）。

講師圈的「踩雷」行為包括：性騷擾、違反提案權唯一性（讓 HR 比價）、No Show 與私下截胡。

提案權是職場倫理，講師應承諾優先提案的管顧，避免惡性削價競爭。

當企業想跳過管顧直接找講師時，講師應堅持職業倫理，請 HR 回頭找管顧或要求更換業務。

敦國每月舉辦「意志力工作坊」，透過儀式感與共工氛圍，提升工作效率。

Amy 預告明年將推出「講師經濟」計畫，協助篩選與培訓具潛力的講師進入管顧體系。

本集金句

「試爛一次，可能被記五年。」=

「你沒有準備好就想上台，你兩年都沒案子，你永遠都不會知道為什麼。」

「負責任的人不用管，不負責任的人管也沒有用。」

「價格是市場決定的，不是講師你自己決定的。」

「你看到只是成交這一家，你有付那九家沒成交的成本給管顧嗎？」

「講師有兩種：一種是企業內訓，一種是公開班。」

「我要的不是流暢，我要的是你能驅動學員改變行為的影響力。」

「管顧就是 HR 的情報來源，也是講師的經紀人。」

「不要以為那個 Demo 只是露臉，人家在台下是在評分你。」

「如果你想成為一名講師，一定要好好聽下一集。這條路不能隨便亂闖。」

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🎧  C42-2：「能見度管理」揭密職業講師降低焦慮的收入分配、興趣與創新平衡、建立多重收入管道的實戰心法 | Amy鳥姐 周育如 x 講師商模設計教練 x 請支援一人公司

從時間分裂到人格完整——Amy 的斜槓價值觀與一人公司生存術

本集延續了 Amy（周育如）的職涯故事，焦點從轉職的心路歷程轉向了**「一人公司」的經營實務**。Amy 分享了「請支援一人公司」這個品牌名稱的由來，以及她如何透過社群力量，解決自由工作者最缺乏的「行政支援」與「歸屬感」。
面對斜槓是否會讓生活更分裂的提問，Amy 給出了極具哲學意味的答案：「時間更分裂，但人格更完整。」 她認為斜槓雖然讓時間碎片化，但也讓她能拼湊出工作上更完整的自我。同時，她也坦承斜槓帶來的焦慮，主要源自於**「時間被壓縮」與「收入能見度」**的不確定性。
此外，Amy 以資深講師經紀人的身分，對想從事講師工作的人提出了務實建議：先求穩，再求好。對於處於焦慮狀態的創業者，她甚至建議先找一份低責任的打工（如便利商店），先讓情緒穩定下來，再來思考斜槓發展。這是一集充滿**「人性關懷」與「實戰智慧」**的訪談。

本集重點

「請支援一人公司」的品牌靈感源自全聯的「請支援收銀」，旨在強調一人公司需要各種後勤支援。

Amy 目前正在嘗試「共享行政」模式，媒合熱愛行政工作的兼職者與需要支援的一人公司。

她認為斜槓雖然讓時間變得更碎片化（更分裂），但也讓她能做想做的事，使人格更完整。

對 Amy 而言，斜槓是「個人價值的放大」，而非對生活的妥協。

她的年度工作計畫分配為：1/3 為了收入，1/3 為了興趣與學習，1/3 為了嘗試新模式。

斜槓讓 Amy 更了解自己，發現自己較少與人比較，但也會因收入不穩定而感到焦慮。

她認為一人公司最珍貴的資源是「時間」，而非金錢，因為現階段仍是用時間換取金錢。

Amy 建議處於高度焦慮的創業者，先找一份不需承擔管理責任的工作（如便利商店），讓心安後再謀發展。

對於想重回職場的媽媽們，Amy 認為應給予更多彈性，讓她們能兼顧家庭與成就感。

她調整了課程設計，先引導學員探索未來十年的理想生活，再推導商業模式，效果更好。

Amy 小時候的志願是開雜貨店、當老師與警察，除了警察外都已實現。

她曾協助 Joey 進行個人品牌陪跑，雖未產出課程，但理解 Joey 當時正處於職涯轉折期。

Joey 目前透過 Podcast 與陪伴式覆盤直播，逐漸找回了自己的節奏與產品線。

Amy 認為「講師商模的能見度管理」是降低焦慮的關鍵，能見度越長（如排滿明年課程），焦慮越低。

下一集將深入探討「講師經濟」，揭露成為職業講師的各種眉角與挑戰。

本集金句

「時間更分裂，人格更完整。」

「小孩才做選擇，我都要。」

「一人公司最珍貴的資源就是時間，沒有別的了。」

「先讓自己的心情跟情緒穩定，這是最重要的。」

「如果你講出來覺得好像沒有特別感覺，沒有力量，那就再重寫。」

「我如果不把執行切出去，我就永遠做不大。」

「負責任的人不用管，不負責任的人管也沒有用。」

「你覺得我應該要去找一個工作好，還是我要把斜槓當我的正職？」

「如果我還待在公司，你會希望我幾歲的時候把副總的位置讓出來？」

「如果你想成為一名講師，一定要好好聽下一集。這條路不能隨便亂闖。」

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🎧  C42-1：既然都要出來，不如早點出來：給中年工作者的最後通牒 |「請支援一人公司」如何打造自由工作者的福委會？| Amy鳥姐 周育如 x 講師商模設計教練 x 請支援一人公司

從「打工妹」到「請支援一人公司」——Amy 的 20 年職涯變形記
本集邀請到「請支援一人公司」的共同創辦人 Amy（周育如），她與主持人 Joey 和敦國深入探討了從企業受僱者轉型為一人公司的心理轉折與實務挑戰。Amy 的職涯充滿了驚奇：從賣 PlayStation 的工讀生、搬貨受傷的便利商店店長，一路爬升到企業人資與管顧高層。
最觸動人心的轉折點，發生在她面臨「回企業領高薪」還是「自己創業」的十字路口時。前輩查叔的一句靈魂拷問：「你是要現在出來，還是 55 歲被請出來？」 讓她瞬間清醒，決定提早佈局，將自己當作一家公司來經營。
本集不僅分享了她如何將過往的「人資培訓」與「社群運營」經驗，轉化為協助自由工作者的系統化課程，更揭露了她在擔任無給職協會理事長期間，因過度投入公眾事務而忽略個人營收的慘痛教訓。這是一堂關於**「取捨」、「定價」與「商業模式」**的實戰課。

本集重點

Amy 自稱「鳥姐」，目前身兼企業講師、講師經紀人與「請支援一人公司」共同創辦人。

「請支援一人公司」提供職涯諮詢、AI 行銷漏斗、商業模式與社群行銷等四大核心課程，協助自由工作者建立一人公司。

Amy 是電子系畢業的理工女，第一份工作是在光華商場賣 PlayStation 遊戲機。

她曾任萊爾富儲備幹部，兩年內接管八家門市，因搬貨受傷申請調回總部，意外開啟人資（HR）職涯。

在管顧公司期間，她早在民國 93 年就推動講師平台化，協助講師建立個人品牌與形象包裝。

Amy 曾在雄獅旅遊、痞客邦等不同產業任職，累積了跨領域的 Know-how。

前輩查叔的提問「你要現在出來，還是 55 歲被請出來？」，是她決定離開企業、創立一人公司的關鍵。

她認為企業文化中的窠臼與停滯是她難以忍受的，因此選擇承擔創業的不確定性。

Amy 曾擔任自媒體協會理事長，因責任感過重而投入大量時間於無給職事務，導致個人收入失衡。

她坦言自己對「自由」與「群體和諧」的需求同時很高，這影響了她的工作選擇。

「請支援一人公司」的社群活動包含主題式 Co-working（如 AI Day），旨在解決一人公司的孤單感。

Amy 目前的主要收入來源是企業內訓講師，其次是講師經紀與個人品牌顧問。

她清楚自己的強項在於「整合與策略規劃」，而非執行，因此致力於尋找合作夥伴分工。

她認為一人公司初期雖需一條龍作業，但若要規模化，必須將執行端外包。

經歷過協會的失衡，她在設計新事業體時更重視商業模式的變現能力與優先序。

本集金句

「你是要現在出來，還是 55 歲被請出來？」查叔 - 直擊靈魂的職涯拷問，充滿現實的殘酷與警世意味

「我有病我沒有辦法（忍受企業的停滯）。」

「負責任的人不用管，不負責任的人管也沒有用。」

「既然都要出來，早出來比晚出來好，因為你有準備。」

「一人公司最空虛的就是沒有員工旅遊。」

「我如果不把執行切出去，我就永遠做不大。」

「工作動力不一定是錢，對我來說是跟人的連結。」

「從來沒有大的打敗小的，只有速度快的打敗速度慢的。」

「那時候（90年代）紅白機要 3000 多，我賣 PS 時只要 900，真的是時代的眼淚。」

「把自己的角色定位好，不然你的 Priority 會亂掉。」

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🎧  C41-3：「允許」的力量：原來我有選擇權！ | 為什麼頌缽能讓人秒睡？ | 從覺得自己平庸到相信獨特的心理旅程 | Leo 楊智勛 x 軟體新創人資 x 頌缽催眠

允許的力量——當薩提爾遇上催眠與 AI 調節

本集是 Leo（楊智勛）訪談的最終章，焦點從個人的學習歷程，深入到了他的助人哲學與未來願景。Leo 分享了他將**薩提爾模式**的核心——「每個人都是特別的」與「允許」，融入到催眠療癒中的實踐。他認為催眠是工具，而薩提爾提供了溫柔的價值觀。

他分享了一個震撼的個人故事：在工作坊中，他因為肚子痛選擇「不參與練習」，卻被老師肯定「你可以選擇留在現場旁觀(而不參與)」，讓他第一次意識到**「原來我有選擇，而且這選擇是被允許的」**。這份「允許」不僅解開了他對自我的束縛，也改善了他與伴侶的關係——不再害怕衝突，而是看見衝突背後的需求。

此外，Leo 也透露了他的下一步：開發一個結合 AI 與催眠音檔的「情緒調節 App」，這顯示了他將身心靈與科技結合的創新思維。節目最後，他帶領了一段關於**「允許」的冥想**，讓聽眾直接體驗這份溫柔的力量。

本集重點

Leo 認為「愛自己」的定義是將自己的需求與感受放在優先順序，傾聽並允許真實的想法。

他將催眠視為一種流程化的工具，而內容與價值觀則深受薩提爾模式的影響。

薩提爾的核心理念是「每個人都是特別的」，這觀點曾給 Leo 帶來巨大的衝擊與療癒。

Leo 認為薩提爾模式最重要的精神是「允許」，許多卡住的狀態源於我們不允許自己有負面情緒。

在一次工作坊中，Leo 因身體不適選擇旁觀練習，老師的正向回饋讓他意識到自己擁有「選擇權」。

這份「被允許」的體驗讓他打破了過往被制約的框架，學會對自己的狀態負責。

Leo 以前誤以為愛自己是物質享受（如出國），現在則認為是尊重自己的意願（如不想去就不去）。

在伴侶關係中，他不再迴避衝突，而是將衝突視為理解彼此核心需求的機會。

Leo 目前正在開發一個結合 AI 與催眠音檔的情緒調節服務（App/網站），希望能幫助人們快速調整狀態。

他在節目中帶領了一段關於「允許」的身體掃描冥想，引導聽眾接納身體的緊繃與放鬆。

主持人與來賓在冥想後感到被淨化與清空，證實了引導的放鬆效果。

Leo 對頌缽的理解是科學的，透過聲音與震動影響人體（70%是水）的共振。

他建議挑選頌缽時要親自感受與脈輪的連結，而非僅看品牌或價格。

Leo 的頌缽課程曾幫助失眠學員成功入睡，讓他驚訝於聲音療癒的助眠效果。

他的教學風格結合了尼泊爾古法與現代感受引導，強調每個人敲出的聲音與感受都是獨特的。

本集金句

「當我越尊重我自己的決定跟我自己真的想或不想的這一刻，這是我覺得我現在評估我自己有沒有愛自己的一個方法。」

「催眠可以拿來賣你東西，也可以拿來陪伴人。但你用的是什麼樣的意圖、想法跟工具？」

「每個人都是特別的...這句話讓我覺得非常的衝擊，因為我甚至覺得我自己也蠻平庸的。」

「我不允許我生氣，我不允許我難過...那些東西其實都是卡住我們很大很大的原因。」

「如果今天做一件事情不管做得好不好都沒關係，我允許我做不好的話，其實我沒有什麼理由不去做這件事情啊。」

「原來我有選擇，而且這件事情是被允許的。」

「我不再以『避免衝突』為唯一目標，而是看衝突能創造什麼。」

「讓這個允許它可以慢慢的放大放大...直到你生活中的每一個決定。」

「我們需要你們的支持，所以請記得收聽我們的節目...還有喝咖啡的錢。」

【想更認識 Leo｜催眠療癒師】

我是 Leo，一位陪你慢慢回到自己的人。
我相信療癒不是變成更厲害的人，而是能更溫柔地抱住正在努力的自己。

在這裡，我透過催眠、引導、對話與陪伴，
陪你走過焦慮、迷惘、自我懷疑與內在疲憊，
讓身體放鬆、情緒安住、心慢慢有力量。

你不需要急著變好，
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這裡永遠為你留一個可以慢慢呼吸的空間。

我是 Leo，
陪你在塵世裡修行，也陪你溫柔地活著。



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🎧  C41-2：花了破百萬買課！如何從知識焦慮走向內在核心？一段從外求到內觀的奇幻旅程 | Leo 楊智勛 x 勛軟體新創人資 x 頌缽催眠

從知識焦慮到內在留白——Leo 的三百萬學習帳單與人生減法

本集延續了 Leo（楊智勛）的故事，焦點從職涯轉折轉向**「學習與生活哲學」**。Leo 坦承在過去七八年間，為了緩解知識焦慮，投入了約 200 到 300 萬元在各式課程上（從 NLP、家族排列到超級數字力）。然而，這些投入並非浪費，而是必要的探索。當他接觸到催眠與頌缽後，終於找到了核心，從此學習不再是為了填補空虛，而是為了深化專業。

他分享了獨特的**「空白時間」哲學：在每個行程前預留半小時，透過冥想或呼吸讓自己歸零。即使在育兒的高壓生活中，他仍堅持在深夜下廚，用「儀式感」來修復自己。這是一集關於如何從「加法」（不斷學習）走向「減法」（專注核心與留白）**的智慧分享，特別適合感到焦慮、時間不夠用的現代人。

本集重點

Leo 估算過去七八年在學習上投入了約 200 到 300 萬元，曾因知識焦慮而大量購課。

他曾進行道教入門儀式「授籙」，但因自認是「麻瓜」（無靈異體質）而未深入發展。

Leo 曾在公司嘗試導入頌缽與敲撥工作坊，認為比起衝突時的介入，平時的放鬆（如週五下午）效果更好。

他認同週五下午是職場團建的好時機，能幫助員工提前放鬆並銜接週末。

Leo 形容職涯是一種「擺蕩」：從保險業的高壓到專職催眠的放鬆，現在的 HR 工作則是在兩者間取得平衡。

他在「得到」App 上投入了數萬元人民幣，長期以三倍速聽課，最推崇心理學與哲學類課程。

Leo 認為斜槓讓生活更完整，因為這是一個探索過程，能讓人釐清「想要」與「必須」。

他將斜槓視為個人價值的放大，同時也兼顧了有了家庭後的收入穩定需求。

對於斜槓，Leo 傾向興趣導向，並認為工作是為世界創造價值，收入則是隨之而來的獎勵。

他認為「迷失是認識自己的過程」，進入迷航往往預示著即將看見新的自己。

斜槓反而減少了他的焦慮，因為滿足了自我不同的面向，縮小了對未知的恐懼。

身為 HR 與催眠師，他面臨角色衝突：催眠師只需服務個案，HR 卻需在公司與員工間取得平衡。

Leo 強調「空白時間」的重要性，習慣在行程前預留半小時讓自己歸零與準備。

他在家中擔任「後勤」角色，深夜下廚是他自我修復與療癒的儀式。

Leo 的故事展示了從目標導向的壓抑者，轉變為追求溫柔與緩衝的成熟心靈。

本集金句

「在我自己完全不知道我要做什麼的時候，我就會覺得我需要攝取更多的知識。」

「我找到我要的了，我就不需要再探索。」

「迷失是認識自己的過程...當你進入一個迷航區域的時候，代表你快要看見新的自己了。」

「工作其實不一定會跟收入掛鉤...收入是獎勵，它可能不是一個我必須要做的東西。」

「如果我對這件事情其實沒什麼興趣的話，我覺得他也很難真的開心的創造很多的收入。」

「斜槓不是事情變多而更焦慮，而是藉由滿足不同自我部分、縮小未知，進而降低焦慮。」

「負責任的人不用管，不負責任的人管也沒有用。」

「如果這個地方我很不想去，我就會遲到。」

「我覺得生小孩之後，真的有一段時間會想要待公司久一點。」

「我想要當所有人的緩衝跟連接。」

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🎧 C41-1：斷牙後的覺醒——從頂尖業務到人資斜槓頌缽療癒師的溫柔轉身 | Leo 楊智勛 x 軟體新創人資 x 頌缽催眠

斷牙後的覺醒——從頂尖業務到頌缽療癒師的溫柔轉身
本集邀請到身兼軟體新創HR與頌缽催眠療癒師的 Leo（楊智勛）。這不僅是一個斜槓故事，更是一場關於**「情緒覺察」與「自我救贖」**的生命實驗。
Leo 分享了他如何從海洋生物科技系畢業後，為了創業夢想投身保險業，成為全國前十名的頂尖業務。然而，高壓與價值觀衝突讓他陷入酗酒與情緒失控，一次**「斷牙事件」**成為他覺醒的契機，讓他意識到內在壓抑的憤怒與脆弱。
他開始了長達四、五年的身心靈探索，接觸了NLP、家族排列、甚至道教儀式，最終選擇了溫柔的催眠與頌缽作為療癒工具。他認為，相比於激進的成功學，溫柔堅定的引導更能帶來深刻的改變。如今，他在HR的正職與療癒師的斜槓中找到了平衡，並透過這些經歷，成為一個更能同理他人、協調衝突的職場溝通者。

本集重點

Leo 大學主修海洋生物科技，但因不想盲目考研究所且有創業夢，選擇先從事保險業務。他自認是「比較I的E人」，內在害羞但能為了目標開啟社交開關。在保險業初期表現優異，曾獲全國新進業務第十名，但隨後因價值觀衝突感到痛苦。一次酒後斷片導致牙齒斷裂與肢體衝突，讓他驚覺自己內在壓抑了巨大的憤怒。他花了四、五年時間探索身心靈課程，包括三階段課程、NLP、家族排列等。Leo 形容家族排列像是「西方版的觀落陰」，透過代表呈現家庭關係中的動力。他最終選擇催眠與頌缽，因為偏好溫柔、合作式的療癒風格，而非強迫式的改變。在一場願景心理學工作坊中，他首次在清醒狀態下宣洩情緒，感受到內在的清理與躍進。Leo 建議一般人可先從冥想或瑜珈開始，建立與身體和情緒的連結。他曾與朋友創業做課程報名系統，後因疫情轉型開設線上塔羅課與頌缽課程。頌缽對他而言是一種溫柔的入門引導，讓學員在不需揭露隱私的情況下體驗放鬆。結束創業後，他經歷了一段只接個案、泡澡、打高爾夫的沉澱期，但也伴隨著承認失敗的煎熬。目前他在軟體新創公司擔任HR，負責協調老闆與員工的關係，同時斜槓接案。他認為過去的經歷讓他更擅長處理人際衝突與情緒，這些技能在HR工作中發揮了重要作用。Leo 的故事展現了如何將生命中的「事故」轉化為助人的「故事」與專業能力。

本集金句

「如果我要的話，我就要做到。」「我本來以為賺到錢以後會快樂，後來發現好像沒有更快樂。」「我一直以為自己是個和善、溫暖的人，但當酒精讓意識模糊，那些情緒就爆發了。」「我痛恨做那樣選擇的我自己。」「我知道溫柔不一定是push，但是他還是可以有很強的力量。」「我覺得自己像是個外星人，全世界都沒有人了解我。」「家族排列比較像是西方版的觀落陰。」「放下公司的過程其實很煎熬，感覺像承認自己失敗了。」「負責任的人不用管，不負責任的人管也沒有用。」「諮詢師骨子裡就是一個溫柔的人。」

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🎧  C40-3： 靈感是業餘者的藉口？職業寫手靠公式與死線生存。| 不說教、不煽情：堅持「爆米花式」純娛樂主義。  | 老K劉哲凱 x (從傳產二代到)喜劇演員 x 自由編劇寫手

拒絕完美主義的「60分哲學」——老K的喜劇生產線與未來野心

本集是老K（劉哲凱）訪談的最終章，焦點從個人的職涯選擇，昇華到了**「專業創作者的紀律」與「產業佈局」。老K分享了他在《博恩夜夜秀》擔任寫手時的高壓經歷——每週都在與時間賽跑，甚至錄影當下還在改本。這練就了他一套「60分及格論」**：專業不是永遠寫出滿分的作品，而是能在死線前，對任何沒興趣的題目都能產出60分以上、可交付的內容。

他更直言不諱地談論**「為什麼不開個人專場」的理性評估：在票房號召力不足時，硬開專場只是自我感動，ROI（投資報酬率）極低。相反地，他選擇了一條更艱難但具產業意義的路——「每月一檔企劃秀」**。他希望透過跨界合作（如Roast Battle、賀歲短劇），訓練單口喜劇演員具備綜藝與企劃能力，試圖打破目前只有漫才演員在做企劃喜劇的市場僵局。

這是一集給所有內容創作者的**「醒腦針」**：創作不只是等待靈感，更是對抗人性的紀律；夢想不只是站上舞台，更是建構一個能讓大家一起玩的生態系。

本集重點

老K認為專業喜劇演員的核心能力，是面對任何沒興趣的業配題目，都能在時限內寫出60分及格的段子。他指出創作沒有「最好的一刻」，只有「截稿前的最佳版本」，必須學會對死線負責。老K回憶在《博恩夜夜秀》的高壓工作，劇本常在錄影前一天甚至當天才能完成，訓練出他極快的產出速度。他的創作靈感常在騎機車通勤時產生，透過腦內的批判性思考，不斷質疑與重組笑話結構。老K現階段不打算舉辦個人專場，因為在票房號召力不足時，舉辦專場的經濟效益與成就感都很低。他對喜劇的哲學是「純娛樂」（爆米花電影），不喜歡在表演中強加教育意義或大道理，只想讓觀眾放鬆大笑。為了找回入行初期的「飢餓感」，老K設定了明年「每月製作一檔90分鐘售票演出」的硬指標。他沒有經紀團隊，逼迫自己產出的方式是「先把場地租下來」，讓沈沒成本成為推動力。2026年1月他將舉辦「2026 Roast Battle」，由演員扮演年度時事人物（如高市早苗vs非洲豬瘟）進行火烤對決。2月則規劃了復古風格的「賀歲特別節目」，重現傳統電視綜藝的古裝短劇與遊戲環節。老K觀察到目前企劃型喜劇多由漫才演員主導，他希望透過每月的節目，培養單口演員的企劃與短劇能力。他的終極願景是將喜劇圈變成他理想的樣子，這需要透過持續的製作與推動來達成，即便過程緩慢。為了整合資源，他會積極參與喜劇圈的聚會（如中秋烤肉、喜劇節），在社交場合尋找合作夥伴。老K自認是偏內向（I人），但在喜劇圈這個舒適且有任務的場域，他能切換成外向模式進行交流。所有的演出計畫都會錄製並上傳至他的個人頻道，藉此累積數位資產並維持與粉絲的互動。

本集金句

「你要把這個當做職業，你應該具備的能力是：任何你一點興趣都沒有的題目，你都可以寫到60分以上。」「永遠沒有最好的那一刻，你只能在deadline前交出你當下最好的東西。」「我希望大家來到這個空間，笑著開心，忘掉今天上班的痛苦，然後回家好好睡覺。對我來說這是最重要的。」「你要學到些什麼，其實有太多東西可以去學到些什麼，不一定要來喜劇表演學。」「如果我要一直去廣告、一直去拜託大家買票，那就失去了做專場的目的了。」「我自己覺得這幾年過得有點太安逸了，想要找回剛開始那三四年的飢餓感。」「我先跟場地敲好所有的時間，我已經付錢租場地了，我就必須要把內容生出來。」「我做的所有事情，都是想要把喜劇界變成我想要的樣子。」「企劃類的喜劇節目越來越多，但是你會發現全部都是漫才演員在做...我覺得單口演員不是沒有這個能力。」「批判性思考就是：即使你質疑出了一個結果，你有可能再去質疑你得到的這個結果。」

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老K | Instagram | https://www.instagram.com/kaythereal/
這是老Ｋ That's Old Kay | Facebook | https://www.facebook.com/ThatsOldKay
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🎧  C40-2： 狗屎寫手的告白「如果不做這行，我永遠遇不到這些事」 | 台版「脫口秀大會」老K 的終極製作夢想 | 老K劉哲凱 x (從傳產二代到)喜劇演員 x 自由編劇寫手

喜劇演員的進化論——從寫手、編劇到節目製作的斜槓版圖

本集延續了老K（劉哲凱）的故事，焦點從個人的職涯選擇，擴大到他在喜劇產業鏈中的角色轉變。老K坦言，如果只做演員，很多機會（如電視劇編劇、YouTube企劃）是一輩子都不會遇到的。斜槓對他而言，不僅是為了生存（收入導向），更是為了圓夢——接觸那些從小嚮往的電視節目製作。

他分享了作為**「寫手」**的核心技能：抹去自我，模仿他人。無論是幫呱吉、凱莉寫段子，還是撰寫網路短劇，他都能精準切換不同的人設與語氣。這項能力源於他從小作為「電視兒童」的觀察積累，也成為他如今開設進階課程、培訓年輕喜劇演員的獨門心法。

此外，老K也透露了他的野心：在台灣打造一個像「脫口秀大會」一樣的比賽型節目。為了這個目標，他正透過參與台語脫口秀節目導師、編寫情景喜劇等方式，默默累積製作與統籌的經驗。這是一集關於**「佈局未來」**的訪談，讓我們看見一位喜劇人如何透過多重身分，一步步接近心中的終極目標。

本集重點

老K認為如果不做寫手，只當單純的喜劇演員，可能永遠無法接觸到電視劇編劇或YouTube企劃等工作。他將目前的斜槓定義為「幕前與幕後」的雙重身分，且近年重心逐漸往幕後編劇與寫手發展。老K認為斜槓某種程度上是一種「妥協」，因為如果本業能滿足所有需求（興趣與收入），通常不需要斜槓。他的斜槓策略是：若本業偏向興趣但收入不足，第二項斜槓就必須補足收入；反之亦然。透過斜槓，老K更了解自己的不足，例如發現自己在肢體表演上不如其他演員，進而透過幕後工作來修正與互補。他擔任寫手時，會刻意「抹掉自己的痕跡」，模仿當事人的語氣與風格，這是寫手最重要的專業。老K從小是電視兒童，這讓他對綜藝節目的節奏與藝人風格有深刻的掌握，成為他寫作的養分。他具備在腦中快速切換不同演員風格的能力（如想像博恩會怎麼講這個段子），這有助於他為不同對象創作。老K正計劃開設針對喜劇演員的進階課程，專門教授「文本拆解」與「寫手技巧」。他認為目前的喜劇市場中，單靠表演維生的人仍是少數，斜槓幕後工作相對安全且穩定。老K透露明年將有一部由他參與編劇的「情景喜劇」開拍，預計會在線上平台播出。他曾擔任台語脫口秀節目的導師，這讓他學習到如何製作大型節目與指導學員寫本。老K的終極目標是製作一個屬於台灣的「脫口秀大會」比賽型節目。他透過參與《炎上》、《夜夜秀》等大型製作的幕後工作，累積了節目統籌與製作的經驗。主持人觀察到，喜劇教育（開課）可能是比純表演更具規模化潛力與穩定收入的商業模式。

本集金句

「我如果沒有開始做寫手...我可能一輩子不會去遇到這些東西（電視劇、企劃）。」「斜槓讓人更了解自己，因為做了很多不同的東西以後，更知道自己缺少什麼，跟更知道自己需要什麼。」「做寫手你要有意識的去做這件事情（切換風格），不管你一開始做不做得到。」「寫別人的東西，你要抹掉自己的痕跡...最好的就是有別人的痕跡了。」「如果我講我在做製作，我覺得會有點誤會...那也不是我現在能夠製作的量的負荷量。」「我從小就是電視兒童...所以我大概知道他的語氣或是他的一些梗。」「斜槓偏向興趣還是收入？那要看你原本的那個是興趣還是收入吧。」「雖然看起來好像一樣，好像都在寫好笑的東西，但其實做起來有差。」「一場秀花500塊有人嫌貴，但是一堂課500塊有人覺得超便宜。」「我一直想要做一個東西，就是我想要辦臺灣的脫口秀比賽的節目。」

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🎧 C40-1： 曹操是我的導師？老K 劉哲凱用「底線思維」做每一個看似瘋狂的決定 | 諧音梗之王是如何煉成的？ | 老K劉哲凱 x (從傳產二代到)喜劇演員 x 自由編劇寫手

從曹操兵法看喜劇人生——老K的理性冒險與代價計算

本集深入挖掘了喜劇演員老K（劉哲凱）的內心世界與決策哲學。與大眾印象中那個在「龍K之戰」中看似衝動、特立獨行的形象不同，老K揭示了他其實是一個極度理性的風險評估者。

他分享了從小對曹操的崇拜，學會了「未慮勝先慮敗」的思維模式：在做任何重大決定（如離職、創業、面對炎上風波）之前，他都會先計算**「最壞的後果是什麼？」** 如果這個代價是他能承擔的，他就會義無反顧地去執行。這種**「底線思維」**讓他在看似任性的選擇背後，其實有著深思熟慮的支撐。

此外，他也回顧了自己從文組跨考數學系卻慘遭挫折的經歷，以及如何在口語傳播系找到與喜劇的連結。這是一段關於試錯、停損與自我和解的旅程，也為所有在職涯迷惘中的人提供了一個務實的思考框架：不求完美，但求承擔。

本集重點

老K曾開設過喜劇培訓課程，原本預計招收10-12人，最後滿班16人，顯示大眾對脫口秀的興趣。他的課程不僅針對想當演員的人，也吸引了許多想開發潛能或尋找下班樂趣的上班族。老K在課堂上給學生的建議非常精準，能針對每個人的特質給予具體的修改方向。在全職投入喜劇前，老K曾在家族的食品工廠擔任行政工作，這是他鮮為人知的過去。他對喜劇產業有一份責任感，希望透過自己的方式推動這個圈子往好的方向發展。老K擁有「不害怕失敗」的底氣，因為他相信自己即便不做喜劇，也能在其他領域生存。他並非一開始就接觸脫口秀，而是先從漫才、相聲等喜劇形式開始探索。老K在脫口秀發展早期（各個咖啡廳流浪時期）就已加入，見證了產業從無到有的過程。他曾擔任卡米地喜劇俱樂部的行政人員，正式從兼職轉為全職投入喜劇圈。老K大學時期曾因為數學成績好而誤入數學系，後來發現不適合便果斷重考，轉入口語傳播系。口語傳播系的訓練（如辯論、談判）意外地成為他日後從事編劇與喜劇創作的重要養分。他的決策哲學深受曹操影響，習慣先思考「最壞的後果」，只要能承擔就大膽去做。對於當年的炎上事件，他表示自己是在評估過後果可承擔的情況下，才選擇了當時的應對方式。目前老K的主要身分是喜劇演員與編劇，長期與呱吉、凱莉等知名創作者合作。他也承接YouTube頻道企劃與網路短劇的編劇工作，歡迎各類喜劇合作邀約。

本集金句

「我會覺得說，那這個我最差會怎麼樣呢？那最差的代價是我可以承受的，所以我就會去做這個決定。」「我不是覺得這件事情不會傷害到人或是怎麼樣才去做，而是我會覺得我能不能夠承擔這個失敗的代價。」「今天如果我在這裡做的不開心，或是委屈自己...那我就回去上班就好。」「既然都已經做這個選擇，我在這邊我就應該做一些比較不委屈自己的事情。」「在這個時候加入是前幾趴的人...好像在這個臺灣喜劇的歷史上會留一個我的名字。」「我旁邊很不認真的同學，比我還好...我就覺得說，哇，那我真的覺得這個東西真的可能不是我的擅長。」「每一個當下應該我覺得都還是衝動的啦，但是可能事後看起來好像有深思熟慮。」「曹操就是他永遠會為自己想好一條後路...我發現我蠻信奉這個哲學的。」「你跟他分手會失去什麼嗎？如果真的還好，你就分手啊。」「把很多的甚至是感情或者是什麼東西都攤開來去，有一點難聽叫算計嘛，但就是你就是計算好這個利弊得失。」

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🎧  C39-4： 沒有麻醉的大腦手術 | 10 天不說話會怎樣？一場禁語、禁手機的極致數位排毒 | Queen 黃后 x 十天內觀震撼體驗

本集是 Queen（黃千穗）訪談的番外篇，焦點從外在的職涯成就轉向內在的心靈探索。Queen 分享了她在創業與教學蠟燭兩頭燒、人生感到最迷惘與疲憊的時刻，毅然決然報名了在高雄六龜舉辦的 10 日內觀 課程。

這是一場極致的挑戰：禁語、禁手機、禁閱讀書寫、甚至禁止眼神交流。Queen 形容這過程就像是**「一場沒有麻醉的大腦手術」。在前幾天，她必須面對身體劇烈的疼痛（盤腿靜坐）與大腦失控的雜念。然而，透過觀察呼吸與身體感受，她深刻體悟了「無常」**的真諦——痛會過去，快樂也會過去，唯有保持「平常心」才能從執著中解脫。

Queen 特別提到，這個課程完全免費，依靠舊生的隨喜捐款運作，這份無私的善意讓她深受感動，也讓她學會了「接受」與「給予」。這趟旅程不僅治癒了她的焦慮，更讓她以更清澈、穩定的心態回到創業與教學的戰場。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

價值： 擁抱「無常」。 無論是創業的低谷或身體的病痛，都要明白「這一切終將過去」。學會不對痛苦起瞋恨心，也不對快樂起貪愛心，保持平常心是面對高壓生活的最佳解藥。行動： 給自己一場「數位排毒」。 雖然我們未必能馬上抽出 10 天去閉關，但可以嘗試每天 10-15 分鐘的靜坐，或是設定「無手機時段」。像 Queen 一樣，透過切斷外在雜訊，強迫自己與內在對話，清理大腦的緩存。價值： 接受「無條件的愛與支持」。 內觀中心的運作模式（免費、志工服務）提醒我們，世界上有純粹的善意。當我們感到匱乏時，懂得接受幫助；當我們有餘裕時，樂於回饋，這是正向能量的循環。

本集重點

Queen 在人生低潮期參加了高雄六龜的 10 日內觀課程，尋求心靈平靜。內觀課程要求全程「神聖的靜默」，禁止任何形式的溝通（包含眼神）。Queen 形容這 10 天的過程像是一場**「沒有麻醉的大腦手術」**，極度痛苦卻也極度有效。課程完全免費，食宿皆由舊生捐款支持，這種無私的運作模式讓她深受感動。內觀的核心教導是**「無常」**，意即所有身體感受與情緒都是暫時的。在靜坐初期，Queen 經歷了劇烈的身體疼痛（腿麻、背痛），甚至一度想逃跑。她學會了**「平等心」**，即客觀觀察痛苦與快樂，而不產生習性反應。透過觀察呼吸與身體掃描，她發現心靈的平靜可以幫助她度過身體的煎熬。Queen 認為內觀不是宗教活動，而是一種科學的心理淨化技術。閉關期間的素食餐點出乎意料地美味，也讓她體驗到簡單生活的滿足感。出關後，Queen 感覺感官變得敏銳，決策變得清晰，焦慮感大幅降低。她意識到過去的痛苦多源自於「貪愛」與「瞋恨」，內觀幫助她打破了這個循環。Queen 推薦所有覺得人生卡住、壓力過大的人，都應該去體驗一次內觀。這次經歷讓她更懂得感恩，並將這份平穩的能量帶回她的教育事業中。她現在會利用零碎時間進行簡易的靜心，作為日常的能量補給。

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本集金句

「那就像是一場沒有麻醉的手術，直接把妳大腦切開，把那些深層的髒東西全部挖出來。」「所有的東西都是『無常』，這個痛會過去，那個快樂也會過去。」「我們人生太常在『逃避痛苦』跟『追求快樂』，但內觀教你的是：不要反應，只是觀察。」「當你腳痛到想死的時候，你只能告訴自己：這也是無常，這也是無常。」「它是完全免費的，連那些好吃的飯菜都是別人捐的，這讓我覺得很不可思議也很感動。」「在那十天裡，你是沒有身分地位的，大家都是平等的眾生，面對自己的苦。」「出來之後，我覺得天空特別藍，空氣特別甜，好像整個人重生了一樣。」「這不是宗教洗腦，這是一種非常科學的、對大腦的訓練。」「如果你覺得人生卡住了，不知道該怎麼辦，去內觀吧，它會給你一個安靜的空間找答案。」「保持『平常心』，是我們在這個混亂世界裡最強大的武器。」

🎧 C39-3： 成為小時候想遇到的老師：教育熱情與初衷是不要等準備好再出發，做中學才是最強的成長路徑 | | Queen 黃后 x 從尼泊爾志工到線上家教團隊的繞路人生 

本集是 Queen（黃千穗）訪談的最終章，焦點從個人的職涯轉折，延伸至教學模式的數位化與教育品牌的經營哲學。Queen 挑戰了大眾對「線上教學不如實體」的刻板印象，她以第一線的實戰經驗指出，對於數位原住民世代的青少年而言，螢幕非但不是隔閡，反而是**「安全感的來源」**。線上教學能讓內向的孩子透過打字、私訊等多元管道表達，降低社交焦慮，進而提升學習成效。

此外，Queen 也分享了從「單打獨鬥」到「組建團隊」的挑戰。她不只是一位英語老師，更是一位**「教育創業者」。她必須建立標準化流程（SOP）、培訓師資，確保團隊能傳遞一致的教學品質與溫度。她強調教育的核心在於「陪伴」與「教練（Coaching）」，而非單純的知識灌輸。即使身兼多職（創業者、碩士生、老師），她仍透過「能量管理」**而非單純的時間管理，維持高強度的產出與學習。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

價值： 重新定義媒介的優勢。 不要被傳統觀念束縛（如實體一定比較好），要看你的受眾是誰。對 Z 世代而言，數位介面可能是更舒適的溝通場域。行動： 建立可複製的系統。 如果你想擴大影響力，不能只靠自己燃燒。必須像 Queen 一樣，將隱性的教學心法轉化為顯性的 S.O.P.，才能培育團隊，讓價值規模化。價值： 終身學習是抗焦慮的良藥。 Queen 即使已是資深老師，仍選擇攻讀美國碩士。這種「把自己丟回學生狀態」的行為，不僅更新了知識，更讓她能同理學生的挫折與壓力，成為更好的教育者。

本集重點

Queen 認為線上教學對青少年具有獨特優勢，螢幕能提供安全感，降低開口說英文的焦慮。她指出數位工具（如互動白板、即時測驗）能讓線上課程比傳統實體課更具互動性與效率。Queen 強調「教練（Coach）」的角色，重點在於引導學生自主學習，而非單向灌輸。她創立團隊的挑戰在於「品控」，需確保每位老師都能傳遞出溫暖且專業的教學品質。她目前攻讀亞利桑那州立大學（ASU）教育碩士，是為了將實務經驗與學術理論對接，提升專業底氣。Queen 認為「備課」不只是準備教材，更是準備「如何提問」與「設計學習體驗」。她觀察到現代學生缺乏的是「動機」而非「資源」，老師的責任是點燃那個火花。面對多重身分的壓力，Queen 採用「能量管理」法，在精神狀態最好的時候處理最難的任務（如寫論文）。她坦言創業初期曾面臨「校長兼撞鐘」的疲憊，但看見學生因團隊老師而改變，是最大的成就感。Queen 鼓勵斜槓者不要等到「準備好」才開始，因為永遠沒有準備好的那一天，要在做中學。她認為教育服務業的本質是「人」，科技只是工具，核心仍是師生間的連結與信任。她的團隊老師都必須經過嚴格篩選與培訓，認同「亦師亦友」的價值觀。Queen 分享了她在美國碩士課程中學到的「通用設計（UDL）」概念，致力於照顧不同學習需求的學生。她未來的願景是打造一個讓學生「不害怕犯錯」、能自信表達的英語學習生態圈。節目最後，Queen 鼓勵大家找到自己的「Why」，這是在艱難時刻支撐你走下去的唯一動力。

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本集金句

「螢幕不是冷冰冰的牆，對這群網路世代的孩子來說，螢幕是他們的保護色，讓他們敢說話。」「我常跟家長說，我不是來教他考 100 分的，我是來教他『怎麼學』的。」「如果你只是想找一個會講英文的人，外面很多；但如果你要找一個懂你孩子的人，那我們在這裡。」「我要複製的不是『Queen 老師』，而是那份『在乎學生』的文化。」「再去唸碩士，是為了證明我過往十年的直覺是對的，也是為了修正我錯的地方。」「時間管理是假議題，能量管理才是真的。我在狀態好的時候，一小時能抵三小時。」「教育就是一個生命影響生命的過程，即使透過網路，那份溫度是不會減損的。」「不要因為害怕跌倒就不跑，反正跌倒了，爬起來姿勢帥一點就好。」「我希望能成為那個『我小時候最想遇到的那種老師』。」「斜槓不是為了讓履歷好看，是為了讓你的人生好玩。」

🎧 C39-2： 英文改變我的一生，我希望用它改變學生的一生 -- 從觀光系到教育碩士的奇幻漂流 | Queen 黃后 x 從尼泊爾志工到線上家教團隊的繞路人生 

本集延續了 Queen（黃千穗）的教育旅程，從第一集的職涯轉折，深入探討她作為**「線上英語教育創業者」**的內心世界。面對「不想上班實驗室」的靈魂五問，Queen 展現了極高的自我覺察與堅定。

核心價值：從「單打獨鬥」到「價值放大」
Queen 認為斜槓（或創業）對她而言是**「更完整」且「價值放大」的過程。她不滿足於體制內「一個蘿蔔一個坑」的設定，而是透過創立團隊，將自己的教學理念複製、擴散。她強調，「教育不應該只是教書，而是教人」**。透過線上平台，她能接觸到更多青少年，並用更靈活的方式（如結合時事、心理引導）去影響學生的生命，這讓她從單純的「經師」昇華為「人師」。

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行動：建立團隊與持續進修
不同於許多斜槓者單打獨鬥，Queen 選擇了一條更難但影響力更大的路——建立團隊。她意識到一個人的時間有限，唯有透過團隊協作，才能服務更多學生。同時，她即使已是資深教師，仍堅持攻讀美國碩士，這不僅是為了學歷，更是為了**「保持動能」與「驗證自我」**。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

價值： 斜槓不是逃避，是為了更完整。 Queen 認為斜槓讓她不再被「學校老師」這個單一標籤定義，而是能融合她的語言天賦、領導力與對人的熱情，活出更完整的自己。行動： 從「做興趣」轉向「做事業」。 如果你對某個領域有熱情，試著思考如何將其系統化或團隊化。像 Queen 一樣，從一個人教，變成帶領一群人教，影響力與收入都會隨之放大。價值： 焦慮是成長的副作用。 Queen 坦言斜槓帶來了焦慮（尤其是學業與事業兩頭燒），但這是**「幸福的焦慮」**。因為知道自己在往對的方向前進，所以願意承擔過程中的不適。

本集重點

Queen 認為斜槓讓她的生活變得**「更完整」**，因為能將教學熱情與個人生活型態完美結合。她將斜槓定義為**「個人價值的放大」**，而非對現實的妥協。對 Queen 而言，斜槓的追求應該是**「興趣與收入並重」**，但興趣是核心驅動力。她透過斜槓更了解自己，確認自己不適合體制內的僵化，更喜歡靈活的教學互動。斜槓雖然帶來了焦慮（特別是時間管理），但整體而言讓她感到**「更幸福」**。Queen 創立了線上家教團隊，目前團隊約有 5-6 位老師。她建立團隊的初衷是為了**「服務更多學生」**，突破個人時間的物理限制。她挑選團隊老師的標準很高，重視教學理念是否契合，而非僅看學歷。Queen 目前正在攻讀美國亞利桑那州立大學的教育碩士，過程充滿挑戰但收穫豐碩。她認為進修碩士是為了將多年的實務經驗與學術理論結合，提升教學深度。她的教學風格強調**「亦師亦友」**，不只是教英文，更像是青少年的心靈導師。Queen 鼓勵學生不要只為了考試唸書，而是要找到語言作為**「溝通工具」**的樂趣。她認為線上教學打破了地域限制，讓她能接觸到不同背景的學生。面對「不想上班」的時刻，Queen 的解法是**「回想初衷」**，想起學生進步時的眼神。她未來的目標是持續擴大團隊影響力，並將教育碩士的所學應用於課程設計。

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本集金句

「我覺得斜槓讓我變得更完整，因為我終於可以不用戴著『學校老師』的面具，而是做回我自己。」「如果只是為了賺錢，我去補習班狂接課就好，何必這麼累自己做品牌？我是為了價值。」「我不想只是教書，我想教人。教書是把知識塞進去，教人是把靈魂引出來。」「一個人的力量很小，但一群人的力量很大。這就是為什麼我要組建團隊。」「焦慮是正常的，因為你在爬坡。如果你覺得很輕鬆，那你可能在走

🎧 C39-1： 台語演講冠軍教英文？當你找到Calling，繞路也值得。尼泊爾志工如何改變她的一生？ | Queen 黃后 x 從尼泊爾志工到線上家教團隊的繞路人生 

本集訪談了線上英語教練 Queen（黃千穗），她分享了自己如何從觀光系「誤打誤撞」進入教育領域，並在體制內外尋找教學熱情的過程。

核心轉折：尼泊爾的震撼教育
Queen 原本主修觀光，但在大一暑假前往尼泊爾擔任教學志工的經歷，徹底改變了她的人生軌跡。在資源匱乏的偏鄉，她發現即使語言不通（連 ABC 都認不全）、物資缺乏，孩子們依然充滿快樂與求知慾。這次衝擊讓她意識到：教育的影響力遠超乎想像，而她擁有語言的天賦。這份覺醒促使她回國後毅然轉修教育學程，即使過程艱辛（重考、延畢、實習），仍堅持走上英語教學之路。

體制內的掙扎與體制外的重生
進入體制內教學後，Queen 曾歷經「兼課老師」的辛酸與體制內的種種限制。她坦言，學校的某些框架讓她感到受挫，甚至一度懷疑自己是否適合教學。然而，正是這些挫折讓她看清了自己的核心價值——不想只是「教書」，而是想「教人」。她最終選擇離開體制，創立線上家教平台，專注於服務青少年，用更靈活、更有溫度的方式去陪伴學生，找回了教學的初衷與熱情。

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我們聽了這集以後，學到了什麼？

價值： 相信天賦與召喚。 Queen 從觀光轉教育的過程證明，當你找到真正熱愛且擅長的事（如語言教學），即使繞路、重考，那份內在的驅動力也會帶你走到對的地方。行動： 跳出舒適圈去體驗。 如果對現狀迷惘，試著像 Queen 一樣去一個完全陌生的環境（如尼泊爾志工），巨大的衝擊往往能幫你釐清什麼才是你生命中最重要的事。價值： 不被體制定義專業。 在學校體制內感到受挫，不代表你不適合教學。Queen 的故事告訴我們，專業可以在體制外找到更適合的土壤，用自己的方式去定義「老師」的價值。

本集重點

Queen 是線上英語教練，擁有超過 10 年教學經驗，並創立了線上家教團隊。她目前正在攻讀美國亞利桑那州立大學的教育碩士學位。Queen 大學主修觀光系，大一暑假去尼泊爾當教學志工是她人生的轉捩點。在尼泊爾，她看到資源匱乏但快樂學習的孩子，深受感動，決定轉向教育。回國後她修讀教育學程，歷經延畢、實習、考教師證的漫長過程。她曾任學校兼課老師，體驗過體制內「同工不同酬」與諸多限制的無奈。Queen 認為自己有語言天賦，從小在母親的栽培下打好英文基礎。她發現自己不適合觀光業（如飯店房務），因為她動作慢且更喜歡與人深度交流。在尼泊爾，她運用創意（如顏色、心情）教孩子英文，發現自己具備教學潛力。離開學校體制後，她創立線上家教平台，專注服務青少年客群。她認為教育不只是傳授知識，更是一種發揮影響力、服務人群的志業。Queen 曾獲得高中台語演講比賽全校第一名，展現多元的語言天賦。她在體制內教學時，曾因感受到學生的眼神從熱切變為黯淡而感到心痛。她選擇離開體制，是為了找回教學的初衷，用自己的方式去影響學生。Queen 目前的教學模式更像「教練」，陪伴學生在學習路上成長。

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本集金句

「我永遠記得離開的時候，他們是把這首歌唱得非常熟的，然後送我們離開。」「我那時候就發現，其實我對英文的掌握，還有我自己的隨機應變的能力，結合起來就是一個教師的模樣。」「我發現我想做服務人群，但我的服務人群是我想要用我的知識、我的渲染力去服務人群。」「我當老師的種子就埋下了。」「我真的太弱了，我怎麼吃這行飯？」「雖然我是那 50% 沒有通過的（教師證），但是... 我還是想要分享課堂上的事情。」「他們上學的時候都好 happy，我想說，欸？我小學的時候上學有這麼 happy 嗎？」

🎧 C38-4 花絮篇：首場 Podcast節目中的 Live！Allen 自創曲《月亮的另一面》 | 來自宇宙的聲音：打擊樂手眼中的夢幻逸品手碟開箱 | Allen里長伯 x 音樂家 x 預防醫學推廣

🥁 本集說明：來自宇宙的聲音——手碟、IP濾掛包與藝術的變現力
本集節目迎來了《不想上班實驗室》的高光時刻，跨界打擊樂手 Allen（里長伯） 將那顆要價不斐、外型如飛碟般的樂器——手碟（Handpan） 帶到了現場。在 Allen 的指尖下，我們聽見了被譽為「宇宙聲音」的空靈旋律，這不只是一次演奏，更是一場關於**「聽覺療癒」**的實證。

除了音樂的感性面，本集更理性地拆解了**「藝術家的生存之道」。Allen 分享了他對個人品牌（IP）的經營野心——從單純的演奏者，跨界成為咖啡廳的「IP濾掛包」**代言人，證明了「氛圍」本身就是一種可變現的高價資產。他更以「藝狼」用藝術策展賣豪宅為例，點出了一個關鍵商業洞察：當邏輯無法說服人時，藝術創造的「沉浸式體驗」可以。

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這是一集聽覺與腦力激盪的饗宴，從手碟的共振頻率中，我們學到了如何用藝術軟化商業的邊界，用感性包裝理性的價值。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

價值： 聲音是關不掉的行銷入口。 手碟的聲音能讓人瞬間沉澱，證明了「聽覺」在營造空間氛圍（如咖啡廳、瑜珈教室）中的決定性力量。你的品牌有專屬的 BGM 或聲音識別嗎？行動： 將「個人特質」IP 化。 Allen 並非咖啡專家，但咖啡廳看中他的「音樂家氣質」與「社群連結力」，邀請他聯名濾掛包。思考你的專業形象（Vibe），是否能跨界賦能給其他實體產品？價值： 藝術賞析是最高級的銷售。 不一定要教人「技術」（如何打鼓），教人「賞析」（如何聽懂音樂）受眾更廣。如同賣房子不只賣坪數，而是賣「掛著畫作的生活氛圍」，學會販售**「體驗」而非「規格」**。

本集重點

Allen 攜帶了一顆價值約六萬台幣、等待半年才入手的手作樂器「手碟（Handpan）」來到現場。手碟於 2000 年在瑞士發明，最初設計目的是為了瑜珈與冥想，音色被形容為「宇宙的聲音」。手碟主要用指腹演奏，觸摸特定凹槽產生共鳴，而非使用指尖或掌心。Allen 現場示範了手碟演奏，展現了其獨特的延音與療癒的聽覺效果。Allen 不以「手碟老師」自居，而是將學生轉介給更專精的專家，自己則專注於推廣與賞析。他計劃在 2026 年強化個人品牌，不僅是音樂表演，更包含知識轉化與生活風格分享。一家咖啡廳總監主動邀請 Allen 合作，希望推出印有他 IP 的「濾掛式咖啡包」。這次合作並非基於 Allen 的咖啡專業，而是看重他的流量與音樂家形象（Vibe）帶來的附加價值。Allen 分享了「藝狼」的案例：透過在樣品屋佈置藝術品、香氛與音樂，三個月內完銷豪宅建案。這證明了藝術與氛圍營造能繞過理性的價格攻防，直接觸動消費者的感性決策。主持人 Joey 認為音樂家本身就是值得追蹤的對象，IP 化是必然的趨勢。Allen 強調音樂教育不應只是制式的技術訓練，更應該包含「藝術賞析」，讓大眾懂得欣賞不同文化。節目在 Allen 的現場即興演奏與感性結語中畫下句點，完成了節目「現場音樂演出」的里程碑。

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本集金句

「我們都說這是『宇宙的聲音』，它讓人有比較療癒、比較沉澱的那種感覺。」「身為一個打擊樂手，看到手碟就會覺得，啊！一定要獲得這項樂器！」「重點是你停留的時間要非常短，有點像是一個小鞭子『啪』下去那種感覺。」「我想要做的不是這很制式的教育，而是『賞析』的概念，讓大家去欣賞世界上還有很多不一樣的東西。」「他想要藉由我的流量、我的品牌、我的公關，做我的 IP 的濾掛包。」「他（咖啡廳總監）說想要藉由我的流量... 我想說你確定嗎？我 IG 才

🎧  C38-3：耳朵關不掉！音樂如何操控顧客的停留時間與消費力？| 願意折磨自己才是真愛：如何在沒有結果的階段堅持下去？ | Allen里長伯 x 音樂家 x 預防醫學推廣

本集訪談了跨界打擊樂手 Allen里長伯，探討他在音樂領域的「斜槓」轉型：從一名等待通告的演奏家，進化為能主導流程與策略的音樂策展人。

核心轉變：掌握主導權的策展思維
Allen 分享了轉型的契機：演出常因外部因素（如票房、未簽約）被迫取消，這種被動感促使他開始接手尾牙、商演等統籌工作，進而涉足沉浸式策展。他不再只是台上的表演者，而是成為能整合人脈、設計體驗、甚至影響商業行為（如利用音樂影響顧客停留時間）的策略者。

關鍵心法：音樂是本能，也是商業工具
他提出了**「音樂是集體意識」的觀點，認為音樂源於人類心跳的本能，因此比其他藝術形式更具普世性與穿透力。在商業應用上，他以桃園機場昇恆昌的策展為例，結合爵士、原住民元素與鋼琴品牌，打造出具文化深度的場域體驗。他強調策展的核心在於「需求導向」**：先釐清主辦方的意圖與受眾情緒，再以廣泛的人脈資源進行精準組合。

對斜槓者的建議：過程導向的愛
對於想斜槓音樂的人，Allen 給出了務實的建議：「愛」是願意花時間嘗試，且偏向過程導向。即使天賦不足，音樂產業仍有行政、策劃、製作等多條路徑可走。他鼓勵在面對挫折時，以「兩到三年」為基準檢視自己的熱情，若仍願意持續，那就是真愛。

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我們聽了這集以後，學到了什麼？

價值： 從「被動」轉向「主動」。 不要在單一跑道上等待機會，試著向上游移動（如從樂手變策展人），掌握更多的主導權與不可取代性。行動： 用「策展思維」整合你的資源。 無論你的專業是什麼，試著思考如何將你的技能與其他元素（如空間、商業需求、科技）結合，創造出獨特的體驗或解決方案。價值： 擁抱「過程導向」的熱情。 在斜槓的路上，不要只盯著結果（成名或獲利），學會享受「折磨自己」的過程。能承受失敗並持續投入，才是熱情真正的證明。

本集重點

Allen 認為天賦對學音樂重要但非絕對，若不適合演奏可轉往行政或策劃等路徑。他從被動接通告的演奏家轉型為音樂策展人，以掌握更多工作主導權。策展轉型起步於尾牙與小型商演統籌，現已擴及機場活動與大型音樂季。音樂能影響人的情緒與行為，如咖啡廳播放爵士樂可延長顧客停留時間。在昇恆昌機場策展中，他結合爵士改編與原住民阿卡貝拉，打造具台灣特色的鋼琴演出。策展的核心是「需求導向」，先釐清主辦方意圖與受眾情緒，再整合人脈資源。他會主動向科技藝術朋友請益，探討 AI 與互動科技在音樂策展中的商業應用。策展工作行政佔比高，需處理繁瑣的聯絡與時間管理，目前多靠經驗與筆記輔助。他正與 AI 朋友討論開發客製化軟體，以優化大型演出的人員與行程管理。音樂具有「集體意識」的普遍性，是人類本能，因此比劇場更適合斜槓切入。「對音樂有愛」是指願意花時間嘗試，且偏向過程導向而非目的導向。斜槓者的里程碑因人而異，從站上舞台到發表作品，甚至服務表演者皆可。學習樂器平均需兩到三年才能達到扎實階段，這是檢視熱情的重要指標。面對挫折，Allen 選擇「繼續折磨自己」，視其為熱情與愛的證明。他的核心創作觀是「玩聲音」，透過音色與介質影響大腦感受與決策。

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本集金句

「我要做這個掌控別人的人。」「人的五官只有耳朵是關不掉的。」「音樂是百搭，它可以跟任何的事物、任何的情境做結合。」「心跳就是人類第一個節奏。」「經歷了兩三年的摧殘你還依舊想要做這件事，代表你真的有愛。」「我還願意繼續折磨自己