热爱生活的人，可能不会时时刻刻被人注意，但是他们释放出来的善意，总会在某个时刻点亮别人，也会被别人记住和珍视。

今年十一假期，我在一周之内去了湖南湘潭、湖北武汉和浙江嘉兴，找三位滴滴司机聊天，算是见识了三位城市里的奇人：

武汉的专车司机王少坤，像一个武汉知识的点歌机，随便点一个关于武汉的问题，他都能滔滔不绝的介绍半天。路过黄鹤楼时，王师傅会介绍完孙权、曹操的争斗历史，最后告诉你，在他的童年，眼前这个黄鹤楼其实压根就不存在。

嘉兴的司机曾正波，一上来就说自己的性格比较固执、较真。他已经给城市路牌找出了 300 多个错误，查询城市的历史资料，最后校对出一个正确的版本。

我最被打动的是湖南湘潭的郭中英，她刚开车时，抢的全是赔钱的单子。车队师傅全天开语音教她怎么认路、抢单子。但去年一次，郭中英接到一个去机场的大订单，她从头到尾瞒着没告诉自己的师傅。故事的细节让我非常感动。

这次采访是我和滴滴公益基金会的合作。他们每年都会征集全国各地司机的故事，给符合奖励标准的司机颁发正能量奖励。今年，他们请来三位司机坐到镜头前，自己亲口讲讲他们的经历。

三位司机带着自己的口音，讲了许多出人意料的话、深情的话，也有哭泣、爆笑、吐槽，和听上去很官方的话（我剪掉了不少）。欢迎大家收听。

郭中英：去机场的单子到底要不要钱？

03:43 人家都不要的单子，全被郭姐抢了，扣掉充电费还倒贴钱

06:09 导师全天连线：“管住你的手，不要老是在那痒！”

09:13 滴滴之前的工作：你问这么详细，我编不下去了

11:57 女儿高三那年，丈夫患癌。全家努力三年后，丈夫还是去世了

16:10 导师奇怪：怎么一天到晚，也没人给她打个电话，问问她有没有吃饭？

21:51 送造血干细胞去机场，400块钱大单，郭姐最后自己把车费免了

25:54 免掉车费后，郭姐很有成就感，但不敢跟导师说

27:43 女儿与郭姐的和解：妈妈很了不起，现在赚钱这么不容易，你还能把我养活。

王少坤：从长江到街头，武汉知识点歌机

31:21 1996年，开夏利出租车，在涉外酒店外用英语拉活儿

35:48 日本客人把一沓人民币抹成扇形，让王师傅自己抽打车费

37:06 1980年代，人生第一份工作，在长江上当三副

40:35 轮船上放电影、跳迪斯科，年轻水手们浪漫多情，又收入高

43:46 2000年左右，铁路、公路、飞机（铁公鸡）发展，彻底把长江客运冲垮了

46:04 武汉旅行“三菜一汤”：黄鹤楼、归元禅寺、古琴台，还有一个东湖

47:59 “作为专车司机，要给乘客提供情绪价值”：我小时候没有黄鹤楼

51:07 武汉城市知识点歌机，无意间被乘客拍火了

曾正波：我的眼睛是相机，发现了300多个路牌错误

55:16 固执、较真：即使是全自动统计的Excel表格，也会有人为疏漏

57:02 在嘉兴城里，我们现场给路牌找错误

58:22 国内城市所有的路名，都在“中国·国家地名信息库”里有备案

01:00:42 年轻时我也是文艺青年，嘉兴打工19年，对这个城市有感情

花絮：

01:03:20 郭姐的一大包老式糖油点心

本期播客感谢滴滴公益的支持。跑滴滴或许不是这三位师傅的底气本身，但一个好的平台，能让普通人自己长出来的底气，变得更硬气。

被访者：郭中英、王少坤、曾正波

采访：熊阿姨

项目运营/执行/策划：罗真真、刘爽爽、邵露雅、华宇

导演/剪辑：孙晟钧

录音：丁亚月

摄影：郭若愚、刘冲

出品：滴滴公益

鸣谢：单向街基金会

和作家郑执聊聊新小说，以及什么算情商高。

郑执：沈阳人（中国香港籍），作家、导演、编剧

宋诗婷：沈阳人，前文化记者，正在Gap 的兼职体育人

00:07 非常苛刻的读者，也觉得《朱砂掌》很精彩

03:08 小说里写信件/短信/微信留言，最难的是口吻

08:08 类型文学方便改电影、纯文学就是情节不完整？

12:42 说作家、记者“文笔太好了”，是不是在骂人？

20:51 当众揭露男友有家室：“我积攒这一切，都为了此刻看你那张脸的表情。”

24:06 大众阅读习惯变了，如今重读《冷血》，会觉得铺垫太长了

26:27 把读者当一个聪明人来对待，不需要什么情节都挑明

30:31 东北的高中生活、下岗记忆，写到现在可以翻篇了

32:32 “创意写作班味儿”，是什么味儿？

35:09  新冠三年，物理距离改变了我们情感沟通的距离

40:51 今天的作家跟维多利亚时代的作家还关心一样的事，那可能吗？

45:03 《后室》、《痴迷》，讲的就是当下的情绪和焦虑

47:01 你要写沈阳写到什么时候呢？

53:29 我的情商也是忽高忽低

55:45  不分场合地开玩笑，是出于对严肃的恐惧

57:04 聚会后为自己感到心酸，“那谁来逗笑我呢？”

59:12 说回小说，你可以在小说里用“NPD”这种词吗？

01:06:25 费兰特很厉害的一点，就是ta一辈子来回来去就是这点素材

01:09:02 男作家可以写女性视角吗？写了会挨骂吗？

01:11:58 B超医生的话：“两腿之间没有多余的东西”

提到的小说：

《朱砂掌》《仙症》《生吞》郑执

《冷血》杜鲁门·卡波特

《百年孤独》加西亚·马尔克斯

《酒吧长谈》马里奥·巴尔加斯·略萨

《暗处的女儿》、“那不勒斯四部曲”埃莱娜·费兰特

《间奏曲》萨莉·鲁尼

提到的电影、电视剧：

《海边的曼彻斯特》

《心灵猎人》

《森中有林》

《后室》

《痴迷》

《马大帅》

《刘老根》

剪辑：方改则

插画：董伯阳

李温暖是个咖啡寻豆师，沈阳人。她录这期播客放了好几次鸽子，期间不是在厄瓜多尔，就是在尼加拉瓜，或者云南普洱。6月我们终于在北京汇合，她来我家里聊咖啡，上门的时候空着手，居然一粒豆子都没带。

我很久没遇到过这么不靠谱的人了，跟她说话也有点像抬杠，聊到生气的时候我也自我安慰，如果她不是这种性格，也不会自己一个女生，每年跑到遥远的中美洲，一待待一两个月吧。

李温暖说，中美洲的人对她都挺好的。她觉得看什么都有意思：尼加拉瓜的庄园主，因为咖啡不太挣钱，兼卖中国的小天鹅双桶洗衣机；一位被她叫作“寸头姐”的女性经营着咖啡处理厂，引进新技术，也希望让周围的女工多赚一点钱。在厄瓜多尔，一个庄园主说自己有实验室，她本来没当回事，去了才发现，对方真的是大学老师，正在研究不同菌种怎么影响咖啡发酵。

中美洲人干活儿磨叽，回消息不及时，但咖啡庄园普遍都冲洗得干干净净，在卫生上其实比中国的庄园强。

我也问了自己好奇的问题：豆单上写的那些水果味，到底是谁定的？同样是菠萝，东北人和云南人想到的是同一种味道吗？为什么到了咖啡产地，反而未必喝得到好咖啡？

咖啡是个带着香味的入口，可以借此认识许多原本不会认识的人，了解他们怎么生活。也能看到造物的神奇，比如尼加拉瓜的咖啡豆能个头儿巨大，简直像花生米。

00:09 史上最不靠谱的嘉宾，一会儿在哥斯达黎加，一会儿在云南普洱，一会儿在厄瓜多尔

01:55 如果咖啡馆的豆单上出现「危地马拉」字眼，就要留个心眼了

05:34 中美洲那些国家产咖啡？墨西哥、危地马拉、洪都拉斯、萨尔瓦多、尼加拉瓜、哥斯达黎加、巴拿马

07:18 熊阿姨的南美寻豆记：哥伦比亚大爷被绑架，自己下山找赎金，再主动上山交钱

09:29 哥伦比亚中年庄园主：英语极好，是因为1990年代全家逃难去了美国

11:24 危地马拉私家车的贴膜都特别厚，一坐进去像天黑了似的

14:00 咖啡的香气：东北人、云南人、美国人、尼加拉瓜人，说的并不是同一个「菠萝」

18:59 亚洲人喜欢发酵程度高的咖啡，欧洲评审更喜欢酸质明亮的咖啡

21:19 尼加拉瓜的超级大豆子，比大拇指指甲盖还大，运回来中国烘焙师不会烘

25:11 云南从1980年开始大规模种卡蒂姆咖啡豆，之前做雀巢速溶咖啡，现在精细化处理，也能变成精品水平

30:11 今年去尼加拉瓜，签证官随手一“搁置”，又耽误了一个半月

33:12 尼加拉瓜的小庄园主，平时还倒腾小天鹅洗衣机，还是双桶的旧款

35:54 为什么不直接远程订购：万一这庄园骗我呢？

37:04 欧洲雨林认证&在咖啡庄园里数物种，数小鸟。微生物越多的地方咖啡风味越好

40:48 看看农具洗干净了吗？埋拉巴汰的地方，加工的豆子也不会好

42:50 （换户外继续录）中美洲很多咖啡庄园，比云南的庄园干净很多

45:01 尼加拉瓜的寸头姐，大量雇佣女性员工，积极做技术升级、参加比赛

48:36 厄瓜多尔的大学老师，真的有个发酵生物实验室

52:35 尼加拉瓜的生豆比赛，领导发言也漫长地没完没了

55:20 每年3、4月去买豆子，都能遇到盛大的圣周活动，扛着圣母游行，像过年一样

56:36 在中美洲的中国买家不算多，需要美签、飞行时间长，去一趟不划算

59:06 中美洲旅行：成天吃豆子，绿叶蔬菜少，大米味道很糟糕

01:04:26 越出名的咖啡生产国，本地人喝的咖啡越糟糕

01:08:03 在厄瓜多尔，连日本年轻女生也变得不守时了

01:09:03 运几吨咖啡豆，要操全球政治局势变化的心（今年船运又没运成）

李温暖和尼加拉瓜寸头姐

寸头姐厂里的员工扛麻袋（拉美人真是非常有劲儿，一人顶仨

寸头姐厂里的交换生，来自瑞士的男孩，不知道明年还来不来了

厄瓜多尔老师的实验室

厄瓜多尔老师的实验室

今年5月，“德国老司机驾校”系列性侵案件在中文舆论圈获得巨大关注。这可能是中国媒体第一次大范围、持续地报道发生在国外的性侵案件。对很多中国媒体人来说这是一次陌生的经验：找人在德国法院旁听庭审、发邮件给德国各地方法院，拿到德语的案件判决书和法律材料，再根据信息写报道。

基于德国法律体系司法公开的原则，媒体人（即使是中国的）也能拿到所有信息（真的是所有），包括：充满细节和创伤的犯罪过程、罪犯和受害者的双方关系，证据链条，完整的时间线......问题出现了——法院愿意公开的信息，媒体就能原样公开吗？

报道案件的大多是年轻的女记者们，女记者们也是第一次面对这样的问题：判决书已经隐去了受害者的姓名，我们可以根据这些写受害者的故事吗？为了证明犯罪的预谋性披露下药方式，药物名称，会不会反过来成为一份可以被模仿的“操作指南”？男性施害者的信息要不要公开？如果不公开，曾在失去意识的情况下遭到侵害的女性，可能永远无法意识到自己也是受害者；如果公开了，会不会违反无罪推定的原则？施害者的成长经历应该怎么写？

案件热度褪去，我们也能更充分地讨论新闻伦理和司法伦理问题。这一期，我们邀请了长期代理性别暴力案件的中国律师周禹含，在德国学习和研究法律的博士陈欢，参与相关报道的媒体人张苹，从中国与德国不同的司法实践出发，重新复盘，一起讨论司法公开、公众知情和个人权利之间的边界。

陈欢：德国明斯特大学法律史博士研究生，微博@陈别扭不别扭

周禹含：刑事律师，长期关注性别暴力议题，微博@软蹬_周禹含

张苹：写作者，「异见房间」主播，小红书@苹什么

熊阿姨：资深媒体人，「熊家客厅」主播

00:08 时隔几个月，为什么还要讨论德国Telegram“老司机”群组迷奸案？

04:30 稿子发出后，为什么要紧急删除两个段落？

09:05 不在德国、不懂德语、不认识律师，国内媒体如何做柏林法庭报道？

13:08 德国司法机构为什么不怕媒体滥用判决书？

16:32 在中国，报道不公开审理案件的细节，是违法的，比如大同强奸案

18:34 判决书的信息都可以写到报道里吗？

19:51 德国司法实践中，有一种过度“心理化”的倾向，同时刑法也“重教育，轻惩罚”

23:07 在性犯罪案件中，怎么报道能既伸张正义，又避免暴露受害者隐私？

26:40 法院判决之前，媒体应不应该公布施害者邵某、周某的真实姓名？

32:24 中国网络上公布名字，怎么反而帮施害者减轻处罚了？

35:14 同样的迷奸案，英国就把邹振豪的名字主动向全球公开了

36:40 德国的月亮不一定那么圆——华人社区有发声、请愿的必要

41:28 德国的法官通常都很中产，很“白”，他们也需要更新性别意识

46:32 “盛大的审判，完全是围绕被告的一场叙事，被害人很难有自己的主张和诉求”

48:08 被害人们的心理创伤并没有得到补偿

50:28 眼下媒体进入法院听庭的门槛，正变得越来越高

54:03 施害者孤独的童年经历，应该写到稿子里吗？

58:10 法院有权力强迫证人出庭吗？德国、中国实践标准不一样

01:03:44 采访性犯罪受害人，媒体不要过多询问侵犯的细节、动作

01:10:31 媒体也要保留证据、要仔细核实关键细节

01:12:14 媒体最好提醒受害者，稿件可能造成的传播后果

01:13:25 受害者是未成年人时，父母有权利替ta 接受采访吗？

资料：

1.《中文舆论进入德国法庭：德国华人迷奸案Zhiting S. 获刑五年》，作者-林意荃，编辑-张苹，正面连接，2026年7月10日

2.《德国华人性侵案受害者首度发声：“我真的很想问问他，到底为什么？”》作者-冯兆音，编辑-于蒙，正面连接，2026年6月

3.熊家客厅此前相关播客讨论：《13.一个14岁女孩是如何开始霸凌别人的？》

4.BBC 报道手册：

仅仅七八年前，时尚博主还是一种很“中产”的人设：海归、大厂员工、媒体记者、职场精英……这些高知女性靠Instagram和时尚杂志带来的信息差，告诉普通女性应该怎么穿、怎么运动、为什么我们也要拥有好莱坞人手一双的过膝长靴。

但到了小红书时代，信息差逐渐消失，更年轻的博主们，刚毕业的第一份工作就是成为博主。这些数字原住民最重要的能力，就是理解平台、适应算法。“美拉德风”“纯欲风”“机能风”，既然平台划出了考试重点：只要多花一分力气，套用一个流行标签，就可能换来更多流量，那为什么不做呢？

“夸张是互联网时代大家的一种生存本能。”本期嘉宾许德娅是一位传播学研究者，在她的观察里，从时尚博主到景德镇的手艺人，眼下每个人都要学习如何把自己包装得更鲜明、更垂直，也更适合被算法看见。

这期节目，我们从那些眼花缭乱的时尚流行词说起，聊到小红书上的景德镇手作直播，讨论平台如何改变了时尚的生产链条，创造新的职业和消费需求；又如何在不知不觉间，重塑我们的品味、生活方式，甚至消费道德。

而我们一边用理论分析批判平台，一边分别囤了200多个杯子、十多件葫芦岛69元直播泳衣。嘴上保持警惕，身体却非常诚实。

许德娅，香港中文大学传播学博士，华东师范大学传播学院副教授，曾任上海交通大学中国城市治理研究院、国际与公共事务学院助理研究员。

2020年的时尚博主研究：

《作为时尚文化基础设施的小红书与时尚观念的重塑——基于三类时尚博主的田野研究》（刘亭亭 许德娅）

02:48 2020年前公众号时期，时尚博主人设：中产、海归、大厂全职员工

08:43 小红书的图文/视频时尚博主：00后，适应算法，按算法需求起号

11:22 “巴恩风”“美拉德风”“纯欲风”这些词儿是谁造的？

15:13 小红书圈考试重点，女装品牌答题晚了，就只能预售了

17:36 “平替”就是小红书上起来的，旅游、护肤、择偶……一切都可以平替

20:38 过去的时尚：Prada 到Zara，再到普通人；现在：淘宝秒收货，社交媒体反过来影响时尚

24:40 博主们关心户口落户，很多“大厂员工”人设的博主，早就不上班了

27:00 博主普遍认为，职业的黄金时段不超过5年

2026年的景德镇研究：

《社交媒体逻辑下的网红经济新型实践——基于景德镇传统手工业的田野研究》（许德娅 晋善美）

27:50 小红书做社交，但你无法在私信里发手机号

35:04 东方美学、结晶釉设计款、极繁主义、宫廷油画风、陶瓷艺术手绘、原创设计、粉色可爱、统一复古、原创女性主义、设计师雕刻、新中式手绘……风

37:40 抖音卖规范化的、高产量、高流量产品；小红书讲究氛围感、个性化

40:03 一进直播间，主播就喊“熊阿姨来了！熊阿姨来了！”让人不好意思退出

47:14 7天无理由退款，是不是造成更多“不道德的消费者”？

51:28 从Dating APP 到时尚博主，到景德镇手作，到消费道德，传播学老师怎么啥都研究？

许德娅在直播间买的杯子、盘子

许老师本人（这照片可以起号了！）

剪辑：方改则

插画：董伯阳

8月初我在宁波转了一圈，刚到第二天，就遇到了台风“白海豚”登陆。晚上，我独自在酒店11层的房间里，听着窗外狂风呼号，有点害怕，又第一次真切感受到，宁波作为一个面向大海的城市，风浪并不是遥远的意象，而是世代相伴的生活经验。

这期节目，我邀请到著名记者、前央视主持人、如今的投资人张泉灵，和我一起聊聊她所理解的宁波。我也在宁波采访了张泉灵的一位女企业朋友，听到了很多鲜活的商业故事。

节目里，我和张泉灵从臭冬瓜、臭苋菜梗和苔条花生米聊起，聊到宁波人为什么惜物，为什么习惯“闷声拿结果”；也聊到改革开放初期，那些像毛细血管一样生长起来的乡镇企业。这里的小镇没有羊，却敢做最好的羊绒衫；没有现成的市场，也敢把一只玻璃电热水壶卖到全世界。一个人接不完订单，邻居和亲友便一起加入，但后来者们往往不急着打价格战，而是去做上游的钢板、零件和模具，一点点拼出完整的产业链。

张泉灵说，渔民不能独自出海。大家要坐一条船一起抵御风浪，鱼获带回来一起分。这种生存方式，让协作、信用和同乡之间的信任，成为宁波商业文化的底色。于是，一个80多岁的德国经销商，可以只带着一串电话号码，跨越大半个地球回到余姚探望合作多年的老朋友；一家尚未盈利的芯片材料企业遭遇难关，本地企业家也愿意先把钱借出去——因为“钱应该去到最有用的地方”。

我们也谈到，张泉灵为什么离开央视，转身做投资和创业。她说，记者可以观察、理解世界，但做企业意味着亲自下水，把一次偶然的成功变成可以复现的结果。某种意义上，这也呼应了浙东学派的另一种传统：知行合一，经世致用。

宁波人看起来敢于远行，又始终与故乡紧紧相连。张泉灵概括了宁波人的心理底色：面对风险，敢于一搏；搏完之后，仍然心寄归处。

02:40 一切计划妥当，结果刚到宁波，就赶上白海豚登陆，在酒店憋一天

07:32 上海人里有很大一部分是宁波籍。宁波/上海口音区别是什么？

10:16 为什么浙江人都不讲自己的大城市区划——说余姚人，但不说是宁波余姚人

14:23 蒸三臭：臭冬瓜、臭苋菜梗、臭豆腐。可以理解为宁波版豆汁儿

21:24 宁波1980年开始，乡镇企业像毛细血管一样建立起来，敢于无中生有，开始出海

25:18 宁波企业家抱团，去辽宁抚顺买重机械工厂的故事

28:11 渔民的生活，就是要团队协作和相互信任，宁波人做生意做产业链，不打价格战内卷

32:34 滕头村乡镇企业的故事：没有羊，但敢做最好的羊绒衫

38:20 80多岁德国经销商，回宁波一日游：外贸商的交往，就是用信誉做抵押

43:06 现实中的“宁波帮”，如同《奥德赛》：不能打破宙斯法则

46:40 宁波企业家帮芯片靶材厂垫钱，“钱应该去最有用的地方”

49:32 宁波市区的城隍庙，古典、雅致，其实十年前是最热闹的小吃城

52:00 为什么不当央视主持人，下海做投资人？

54:30 就像王阳明的“知行合一”，做企业，不只是“复述”，而是能“复现”

57:59 苔条花生米、风鳗鲞、泥螺

60:00 苏泊尔实验室、羊绒工厂、光纤企业、玻璃电热水壶

01:06:22 惜物：建筑师王澍把旧城改造的旧砖瓦，放到宁波博物馆的外墙上

01:08:40 四明山的樱花、海瓜子、螃蟹烧年糕

01:11:00 宁波人的心理底色：面对风险，敢于一搏，并心寄归处

本期节目是「宁波，听阿拉的腔调——宁波声游记」系列节目之一。

收听本期节目的朋友们，可以留意节目中提醒的惊喜时刻，听到对应时间点开播放器，界面上方会弹出“宇宙手信卡片”，派送手信。前50位留下自己相关信息的听众，可以获得手信一份。礼赠数量有限，先到先得。如果没看到宇宙手信卡片，说明礼物已经发完啦！感谢大家的收听！

蒸三臭之，蒸冬瓜+蒸苋菜梗

宁波市中心的城隍庙，以前是小吃城

剪辑：孙晟钧

插画：董伯阳

这期播客录了两次，后半场在凌晨，刚过0点，阿娇（柱子哥）翻出来一条视频，是两年前的今日，她再一次确诊了癌症，去医院的路上，她当时跟网友公布这个噩耗。

两年后重看，我以为会是难过的情绪，没想到阿娇心情极好，2026年8月15日这一天她几乎是雀跃的：“两年了，我还活着，我还是我。”

过去两年里，我见证了阿娇身上大大小小的变化，疾病的， 个人性格的都有。一条线索是，她的身体确实持续地被癌症掏空，尤其在2025年12月末，我来上海见她，出门后情绪快崩溃了：阿娇看起来虚弱，连起身都费劲，她已经打了止痛，常进入混沌状态，我不知道还有没有机会再次见到她。

然而就在一个月后，2026年的1月末，我见她竟然几乎恢复了常态——她此前为自己寻找了四个治疗方案，赌了其中一条，居然真的起效了。而在这期录制时她告诉我，其实1月末的方案很快也失效了。她一直在更新新的治疗方案，像被熊追着一样，死亡一直与她保持着不远不近的距离，如果她疏忽跌倒，死亡就会立刻扑上来。

今年3月，阿娇切了胃，这是个姑息手术，无法根治癌症，或许也无法延续生存期，主要目的是缓解症状。让她能继续吃下东西。

另一条线索是，我觉得她比两年前松弛了：此前她每天早上一睁眼，就要把“妻子”“出海律师”“女儿”“儿媳”这些身份和枷锁，死死地穿在身上。去年我曾劝她接一些广告，阿娇拒绝，她只愿意用自己的专业法律技能赚钱。两年后，阿娇跨过了多场凶险艰难的手术和化疗，被迫渐渐放弃法律工作，但她发现，很多粉丝爱她，只因为她活着。而她把个人感受精彩地写出来，这当然是一种技能，一种少有的才华。

她此前认为自己必须有用，才能被爱。现在她搬到新家， 用红楼梦大观园一样的方式做菜，招待客人，在等待朋友来家里的时刻，双方都有幸福感。

一年前我们聊到中年女性的爱、性，和出走，我们可能都不太诚实。一年后，很多事情也都变了，至少她已经从蜗居中出走，拥有了自己的书桌。

@一只狗腿子柱子哥 ：又叫阿娇，吉林白城人。“一个在互联网上真实完整记录自己从28岁到36岁人生的普通人，关注肿瘤末期患者的生命关怀、体察衰老和晚期老人身心照护、推崇安宁疗护理念，坚信「普通人得了癌症以后依旧可以拥有璀璨人生」。”

上半场：

00:08 躺在床上，伴随“倾倒综合征”的录音

03:55 2025年12月，几乎挺不过来了，整个冬天都险象环生

08:34 感谢赫莲娜，看到一个抗癌博主背后更生动的人格

12:52 去年12月：换到第7个治疗方案了，一度接近濒死期的谵妄状态

16:52 每天只清醒三个小时，为什么还要惦记书稿呢？有必要吗？

19:12 连种牵牛花也要在微信群里chua尖，这种性格盈亏同源

21:30 梦见已故的父亲，他在梦里是彩色的。阿娇决定要切胃

30:37 切胃前的遗书：“韩料、烤肉、火锅、烧烤……这十几年我真是吃了不少好东西。”

35:16 为了求临床项目，挣扎着化妆，让自己看起来还有希望、还值得被救

39:18 两年后，阿娇接受工作的停滞，会把切掉胃、活下来，当做人生的大成就

47:10 录制一小时后，精神头又恢复了，肠子依然疼，“杀挺”

50:15 自怜和愤懑，在二十几岁就已经被消化完了。

54:00 读者们爱我，只是因为我活着——这种爱我此前完全没有体验过

01:00:29 被黑粉造谣，被粉丝人肉到病床，被stalker跟踪到新家门口

下半场：

01:06:50 为什么中年大哥会抱怨，儿子旅行不给自己带礼物？

01:09:52 2024年8月15日第二次确诊，“两年了，我还活着，我还是我。”

01:18:58 《直到T恤干透》：死亡像个离心机，很多癌症家属会偷偷抱团取暖

01:20:45 癌症患者的食物“浪费”标准和普通人不一样

01:24:58 有才华的女性朋友，怎么能忍受没有一张属于自己的书桌？

01:29:13 生肖马、暖黄色系主题、大量卡皮巴拉玩偶的新家

01:38:00 不再抗拒用自己的影响力、流量来写广告了

参考信息：

1.2025年的播客：《20.柱子哥：拥抱也是很重的东西，我们都不太擅长使用它》

2.柱子哥的第二本书：《我还想看见》

3.熊阿姨的报道：《35岁两次患癌：“精英”标签之外，一个小镇姑娘独自面对死亡》

几年前，落日灯在网络上爆红，我所在的编辑部追踪过这个有趣的流行路径——一开始，落日灯还是上万块的意大利设计，没过多久，广东中山古镇镇的工厂就开始大规模仿制：玻璃换成亚克力，铝合金换成塑料，灯珠不断缩水，最后，一盏落日灯一路跌到了9块9。

一个好设计诞生了，很快就会被模仿、被复制、被压价。当仿品几乎和正版长得一模一样，我们到底还在为什么买单？

这一期《熊家客厅》，我请来了明基智慧照明产品总监潘炯诚（JC）。他做了二十多年的工业设计，也参与过全球第一款屏幕挂灯的开发。和他聊天之后，我意识到，工业设计师看世界的方式和普通人完全不同。

JC会把椅子翻过来看背面的结构，会研究一个保温杯为什么握起来舒服，会盯着一盏灯的反射膜、关节、材料和光线，一眼看出正版和仿品真正的区别。

这一期，我们从9块9的落日灯、从市场上大量的盗版聊起，也聊到了赫曼米勒、潘通椅、托勒密台灯、苹果、法拉利的设计到底贵在哪。

JC告诉我们，好设计，到底值多少钱？他也从企业的角度，总结什么是失败的产品——三年赚不出迭代成本的，都得算亏本。

03:00 好设计肯定会被抄袭，仿品灯没有感应器，中间也要加个黑圈

04:40 屏幕旁边的环境光，决定了我们对着电脑工作的专心程度

07:51 赫曼米勒（Herman Miller）的椅子为什么值一万多块钱？

11:03 假的潘通椅（Panton Chair），没法一体成型，赝品都要多做龙骨

14:00 托勒密台灯（Artemide Tolomeo）仿款漫山遍野，区别在于能否悬停

17:16 广东省中山市古镇镇：把盗版落日灯打到9块9！

19:40 跟1990年代的护眼灯相比，现在灯进步在哪了？闪烁频率、明暗对比、色彩显指

23:58 屏幕挂灯的微妙区别：海绵吸收杂光，用镀银反射膜

25:32 明基BenQ是第一个来苏州设厂的台资企业，开启了两岸合作的新浪潮

32:00 一个LED灯泡，起初要10美金/颗，大陆规模生产可以一块多人民币

34:00 什么是失败的产品？3年内，赚的钱不够迭代成本

36:40 “概念设计师”是做什么的：乔布斯下指令、概念设计师落地、台湾代工厂生产

41:18 知名设计师、建筑师都有鲜明个人风格，风格能建大楼，也能设计保温杯、台灯

47:08 新品NookLight 落地灯：找擅长园艺工具的波兰公司，来设计阅读灯

53:17 一家大型公司，愿意为设计花多少溢价？

55:20 台湾大学建筑与城乡研究所的经历：青年时热衷土地正义，中年做好一盏灯也不错

赫曼米勒（Herman Miller）的人体工学椅

潘通椅（Panton Chair）

托勒密台灯（Artemide Tolomeo）

新品NookLight 落地灯

节目后半段，JC 还分享了他们最新产品 NookLight 落地灯的故事——他们请来一家在波兰专门做园艺工具的公司操刀。一家做修枝剪的厂，怎么设计出一盏让人想捧本书坐下来的阅读灯？JC为我们分享了一个好设计的来龙去脉。Btw这盏灯外形柔和，晚上睡前阅读，会给整个卧室营造出一种黄昏的色彩，暖光打在我床脚的书架上，书脊折射出一种神奇的熠熠发光感。这是之前没想到过的氛围。

参考信息：

1.《盗版落日灯的奇幻漂流》https://mp.weixin.qq.com/s/WdKDvlnr4RmhK0TTv--3oQ 作者：古里 2022年2月《时尚先生fine》

2.《解读台商掘金秘笈：上市公司超半数在大陆投资》https://news.sina.com.cn/c/sd/2009-12-23/165819323222.shtml

作者：季天琴  2009年12月2

这个夏天，我们已经连续看到多起热射病致死的新闻：37岁的快递员在近40℃的高温中连续送单，最后晕倒在电动车上；18岁的高中生在高温预警下参加集训，倒在跑道上，再也没能醒来。

高温的危险，起初只是从头晕、恶心、浑身乏力开始，也可能藏在一些习以为常的生活细节里：外卖员中暑缓过来，立刻又打开平台跑下一单；独居老人为了省电，睡前给空调设置定时；农民把啤酒当水喝，或者在出门前喝一瓶藿香正气水“预防中暑”。等到体温飙升到40℃以上，人体的温度调节系统彻底失灵，五脏六腑就像被开水煮熟一样，损伤往往已经不可逆转。

社会学博士生于坤曾在郑州做了一个月外卖员，亲身经历中暑，也看见骑手如何被困在一场停不下来的“赶工游戏”里；医生卢辉在广东肇庆的急诊科工作了18年，接诊过建筑工人、农民、学生和独居老人，也见证了越来越早、越来越漫长的热浪，如何改变疾病发生的时间与边界。

当夏天来得更早、退得更晚，谁最先被热浪击中？为什么有些人明知身体已经不适，却仍然无法停下来？除了防暑和自救，我们还需要怎样的劳动保障、城市设施和社会支持？

于坤：中国农业大学社会学博士生，长期关注农业、环境与气候变化。一个一直致力于理解和解释耗尽外部的人类世的“绿老头”。从2023年起获得自然之友玲珑计划资助，做高温热浪天气下户外工作者相关的气候行动。

卢辉： 广东肇庆公立医院急诊科副主任医师，健康科普专家，自然之友玲珑计划导师，气候变化与健康适应行动者，著有气候变化与健康科普书籍《沸腾的气候，脆弱的健康》。

03:03 于坤：浙江杭州的湿热喘不上来气，建筑工人下班往身上泼水降温

07:56 河南郑州是干热，呼吸时五脏六腑都进热气，电瓶车座椅烫屁股

13:09 送一天外卖，衣服上都是汗湿的盐，女性内衣更聚汗，胸口又湿又闷

19:00 中暑缓过来之后，立刻再跑下一单外卖，不想从赶工游戏里掉线

23:45 外卖员住城中村合租房，晚上也不愿意开空调

25:26 卢辉：4月刚过35摄氏度，当天就送来一老一少热射病患者

30:00 环卫工人、农民、外卖员、交警是热射病高发群体；孕妇代谢快，更容易中暑

31:39 空调房也容易得空调病，鼻塞流鼻涕，皮肤干痒，肌肉酸痛

35:59 热射病：体温飙升到40度以上，五脏六腑像被开水煮熟了

40:50 南病北移，痱子、湿疹、湿疮，呼吸系统疾病、霉菌、登革热都北扩了

47:43 天热导致降压药、降糖药效果变差。残障卧床人士更易压疮

53:11 高温下，农村女性容易得尿路感染

54:57 玲珑计划，帮助普通人加入气候变化行动

59:15 医生去科普，比在急救室抢救的心理反馈更好

01:03:29 小学生、图书编辑、飞盘运动员、纪录片导演……都可以报名参加玲珑计划

玲珑计划第七期正在招募，报名截止到2026年8月5日。不限年龄，不限职业，只要你有一个想法和行动的决心。关注公众号"自然之友"或添加小助手微信"linglongjihua"即可报名。

这个夏天还会继续热下去。但我们也许可以为此做点什么。

本期参考资料：

1.《热浪》[美]埃里克·克里纳伯格 / 2014 / 商务印书馆

2.《沸腾的气候，脆弱的健康》 卢辉/2026/广东人民出版社

3.卢辉的一席演讲：《老人们不懂气候变化，他们只知道天气越来越热、身体越来越不舒服了》https://mp.weixin.qq.com/s/eWeHUfSa15Yqrw1P4jOGvw

4.于坤的视频集合：抖音@在乎地球儿

剪辑：孙晟钧

插画：董伯阳

广西横州洪灾发生后，这几天很多网友又开始自发组织捐款、采购救灾物资。这样的民间互助几乎每年都会发生。地震、洪灾来临时，总有人第一时间赶赴现场；朋友圈里出现大病众筹、流浪猫求助，我们也总忍不住想去捐一笔钱。

但几乎每一次做好事，最后都会伴随着争议。

鸿星尔克宣布向河南暴雨灾区捐赠5000万元物资，舆论一边感动，一边又开始追问：到底捐了什么？物资值多少钱？李亚鹏、韩红、陈行甲这些明星公益人，几乎每隔几年都会经历一轮「造神」与「质疑」。社交网络上最常见的一类帖子，则是捐赠人发现自己资助多年的女孩没有考上大学，甚至成了家庭主妇，于是评论区又吵成一团。

许多争议其实有更多的解法：公益慈善并不是凭一腔热情，它有一整套专业的法律、伦理和行业规范，普通人也有更多渠道可以参与监督。这一期，公益从业者、公益科普博主艾大荀给我们讲了许多公众平时很少接触、却非常重要的基础知识。

她也告诉我们，有些看起来充满善意的做法，未必真的对受助者有帮助。捐赠人和孩子直接建立联系，可能会给孩子带来巨大的心理压力，甚至引发针对受助人的安全风险；方便面、矿泉水，可能并不是洪水灾区一直或最需要的东西；志愿者贸然带走一个被逼婚的女孩，也可能让她陷入更危险的处境。

作为一名长期关注公益行业的博主，艾大荀这些年一直通过公开信息监督慈善机构，因此也招来不少网暴和麻烦。但她的调查，也真的推动过一些公益组织和慈善机构作出整改。

这一期，我们从流浪猫众筹、重病筹款、助学项目、灾害救援，一直聊到公益组织的伦理、法律和监督。聊聊我们如何让珍贵的善意，变成真正有效的帮助，并经得起法律、审计和公众监督。

艾大荀：女的，资深公益人，公益科普博主。话很多，二猫妈。多年公益从业经历，曾就职于社工机构、基金会、互联网企业等。曾在香港/英国接受专业的社工/人类学的专业学习。

00:57 众筹救流浪猫、洪灾捐冲锋舟，援助的孩子没考上大学……里面都是学问

03:16 罗一笑事件、四姑娘山登山事件：钱没花在病人身上怎么办？

06:46 资助的女孩做了家庭主妇：公益机构不该让双方直接联系

10:01 捐赠时能拍孩子照片吗？是拍施与受，还是拍做游戏的平等瞬间？

14:12 贫困地区教学质量差，学美容美发也是出路

19:30 做公益组织这件事，大学里教吗？

24:44 “芙蓉学子”，算不算给烟草公司打广告？

27:36 解救被逼婚的女孩：不能贸然领走，要找社区里的关键人

31:01 艾大荀发现，晋江慈善总会的法人代表，已经去世7个月了

36:20 李亚鹏、韩红、陈行甲……明星慈善家，坍塌与造神

42:54 在品牌、网红处下单做捐款，是商业行为，无法监督

47:46 物资是最容易被拿走、被囤积、被滥用的东西

49:23 为什么NGO的员工都那么穷？

55:38 公益是一份职业，不要有过多道德滤镜

01:00:08 媒体为什么不多宣传靠谱的慈善资源呢？

在村里帮忙洗碗的艾大荀（小黄帽）

剪辑：方改则

插画：董伯阳

刘海龙老师在本期播客，认真地讲了很多意料之外的实话：

-机构媒体会慢慢衰落，未来记者更多会以个体户或小作坊的形式存在。

-平台并不欢迎周杰伦式的大明星，更希望将流量摊平给无数平庸的创作者，AI短剧虽然烂，但总流量够大，平台就能赚钱。

-顶尖高校里贫困生正在消失，家境优渥、有文化资本的孩子，正在应试教育和求职竞争中提前获胜。

-真正冒险精神的调查记者，无论过去还是现在，其实一直都是少数人。

-如果AI每次都能立即告诉你正确答案，那你就是掌握了正确答案。

-纸质书销量差是必然的，几千年都没变化的媒介形式，肯定要被淘汰的……

……虽然这次对谈的契机，就是刘老师自己出了新书《看懂传播》。

十五年前在人大新闻学院读书时，刘海龙老师对我的影响最深，他的扎实的专著《大众传播理论：范式与流派》是考研必读书，入学后，刘海龙也是备课最认真的老师，每节课都有最新的英文论文讨论，只是点名到我这儿时，我总是没读完，很羞愧。

（刘老师说，现在没事儿了，都有AI了。）

十几年过去，很多知名的青年教师，渐渐都变成了自我重复的学科带头人，没想到今天再看刘海龙的著作，他的新书《看懂传播》里每一个章节，都是时下最前沿的研究，解读的也是最当下媒介转换带来的社会新现象。

（刘老师说，你评价这些都是新内容，我还挺高兴的。）

这一期我们直白地聊了新闻行业的变化，以及传播学的当下新研究——博物馆打卡走红、名人频繁翻车、网购产品质量越来越差、自媒体总爱哗众取宠——这些社会新现象原来都可以用传播学来分析理解。这可能正是对“新闻学、传播学有什么用处”的直接回答。

02:46 新闻学：跟政治相关，民主的监督者、沟通者

03:33 传播学：社会学背景，研究媒介对人的改变

08:04 媒介越发达，记者越累，24x7不休息

12:39 从1000多份时政类报纸，变成只有微信、抖音，监管变更简单了

15:18 什么是好稿子？俏皮的小评论，总是比调查报道点击率高

16:50媒介不是今天才变化的，1960年美国总统大选，肯尼迪长得帅，所以赢了尼克松？

21:00流量拜物教：点击率作为中介，成了大家追逐的对象

23:53 未来机构媒体就是会慢慢衰亡

24:31 纸质书已经几千年没变化了，得接受它就是落伍了

27:08使用人工智能：如果每次抄近路，都能抵达终点，这也足够了

32:33为什么CD时代总有金曲，现在全是口水歌？

37:25总得让新闻系教授来聊聊张雪峰

43:27真人秀、直播里的名人：表演出来的隐私

47:00真正有冒险精神的调查记者，在任何时代都是少数

48:22好大学里的贫困生越来越少了

51:55新闻的专业性：一种是草莽英雄；一种是通过数据和专业判断，写深入的社会报道

54:30 萨利机长的故事：技术再先进，危急时刻还是要相信人

59:24 感谢刘老师当年义务指导论文，救熊阿姨毕业！

本期资料：

刘海龙：新闻传播学为何是不可或缺的“平台性学科”？丨我和我的学科
https://www.douban.com/note/875553969/?_i=2316920RHxSHFG

《华语乐坛这一轮崩坏，从2018 年就开始了》https://mp.weixin.qq.com/s/BC8DRyROvcTaweEXKrvCsA

直播卖书，如何改变了我们的阅读？https://mp.weixin.qq.com/s/i6FkRwAMKPGTMNyyjZTyTw

《萨利机长》 (2016)

本期播客的正题，是从第7分半开始的， 这里不是渐入，而是狂入佳境：施洪丽突然给我们讲了二十多年前成都火车站的野蛮江湖。

打“大张子”、“小张子”、整猪，诈骗、抢劫、搞票串串、卖开水、扒手、诈骗团伙，警偷勾结……全员恶人，一切都跟现在井然有序的高清摄像头监控世界完全不同。

施洪丽母女当年都在成都火车站讨生活，2000年初的十年，她目睹了光怪陆离的底层生活。这是任何作家如今去采风、采访都无法复现的日子，也是三教九流亲历者没能力留存的经历，但唯有施洪丽可以。

施洪丽是《嬢嬢勇猛》一书的作者，她也是北京的育儿嫂，是皮村文学小组的成员；施洪丽是未注销的歇业月嫂公司老板，是擦鞋小贩，是农家乐炒火锅底料的厨师；是四川简阳小湾村人，是一位先天性肺病患者的妻子，是母亲，是乳腺癌预后良好的患者；

施大姐是文学忠实的信徒，她是一位作家，语言鲜活、滚烫、有力量。

但她对自己的第一本书不太满意，9万字过于口语生动了，她想写一部真正存世的文学性长篇著作，为此跟编辑一直在吵架，不过她也明白，这种作品目前确实没市场。

“你想写一本书就改变命运，那不可能的。你想我们都是四五十岁的人了，我们连这点都不懂吗？”

“如果我们不记录的话，比如有一天地球爆炸了，别人不知道我们的生活是怎么回事。”

2026年5月，我在北京的吴各庄村，在不到10平方米的出租房里，跟施洪丽待了一整天，我们去了她的菜地，和读书的河边。施洪丽说，留在北京，就是为了皮村文学小组，在这里没人觉得她说话爱掉书袋，没人骂她是炫耀。文学是她和组员们最大的爱好，患癌之后，生活不再是来日方长，她如果不拼命写，就像曹雪芹一样，后四十回就没机会写完了。

施洪丽最喜欢的书是《浮士德》，尤其是那句“永恒的女性带我们飞升”——“这句话我觉得对我影响很大，我就套用到我身上嘛，我要带家庭的人飞升呀，这是我的责任呐。”

纪录片导演孙晟钧拍摄了这个过程，视频地址：点这里

00:05 我叫施洪丽，四川简阳小湾村人，皮村文学小组成员

03:56 外公讲评书，我从小就是话痨，会背隋唐演义、施公案、林黛玉葬花词

05:32 写了二十多年日记，可惜有十年的日记连着行李整个被偷了

07:36 成都火车站在二十多年前，生猛、凶险，到处是骗子，“我可是在火车站打过多年天下的。”

10:57 “票串串”、“公墓串串”、“干串串”，票老板一车厢一车厢地倒卖火车票

14:19 2006年的成都火车站派出所“警贼勾结案”，8个民警都被判了

17:39 “大张子”诈骗：一块钱水果，团伙演戏骗你好几千

20:47 餐厅打“小张子”：全员恶人，哪怕是擦鞋也要人多势众

22:46 读到高中就辍学，家里让男孩子来读书，就是让他们讨个老婆。

24:50 施大姐的丈夫有先天性肺病，但长得帅气斯文，比教授还像教授。“心如鹿撞，才叫爱情！”

28:37 在成都学炒火锅料，餐厅的老油、鸡肉全都反复用

32:54 擦鞋摊子，比打工赚钱，工具也廉价，不怕被城管没收

35:42 给台湾传销头子当了5年保姆，“真正有钱的男人，怎么可能低三下四气的给小三爱情呢？不听话就打。”

38:58 台湾老板娘建议施大姐考月嫂证，也告诉她全世界学文学历史地理，都不赚钱

41:38 很多客户不让月嫂看书，“胡萝卜捣蒜，你不是个正经槌槌。”

43:49 开月嫂公司：百度竞价，培训组织月嫂，比自己上班还累

45:46 《红与黑》里于连也能上桌吃饭，但北京月嫂不行

48:10 施洪丽建议年轻宝妈起诉情人，结果自己被投诉，“就是那些小说，把你带坏了！”

51:03 写了35万字自传体小说，对标《山茶文具店》、《明亮的夜晚》、《白鹿原》和《百年孤独》

54:08 施洪丽的书架：费兰特、昆德拉、胡安焉、李娟、金宇澄、李诞、莫言

58:08 因为客户太迷信，施大姐做梦与鬼搏斗，结果检查发现了乳腺癌，“鬼是个好鬼”

01:00:28 患癌后读《当呼吸化为空气》：病人确实会心理休克，把自己吓死

01:03:53 简阳病房的残酷故事：盲人按摩师傅小王，姐姐不肯给他治病

01:07:37 曹雪芹的《废艺斋集稿》，比《红楼梦》对我的启发还大

01:14:43 和编辑的争论：到底什么是文学的质感？

01:19:30 自杀的好友小瑛：更多的文学梦都死去了

01:23:29 真正的文学梦，是像福楼拜一样坚持。施洪丽留在北京都是因为皮村文学小组

01:25:47 老公虽然吐血，但也有很多优点：很会说话，性格好，从来不吵架

01:28:32 《嬢嬢勇猛》全职写了9个月，出书耽误赚钱、不能改变生活，但得癌后，更加时不我待

01:33:58《浮士德》也可以是个女人：“永恒的女性，带领我们飞升”

施洪丽给我们展示了丈夫的微信头像，我们顿时理解了她所有的形容：

2005年成都火车站派出所“警贼勾结案”：

成都火车站派出所“警贼勾结案”是一起发生在2005年的重大执法违纪案件。多名驻站民警利用职务之便，为宜宾籍扒窃团伙提供庇护、通风报信甚至参与分赃。最终，涉案的13名警察全部被依法追究刑事责任。 

除了让女生保护好自己，我们是不是更应该教育好男性？

在大学里开性别研究课，男生为什么要跑过来，像孙子一样被训斥？

年轻老师要用什么花活儿，才能“撼动他们本来坚信不疑，从来不会去质疑的一些意识形态”？

我们如何跳出性别的信息茧房？

……

5月中，我去深圳听了一堂大学婚恋通识课，开场10分钟，老师刘海平先随机揪了一个男生，朗读一位匿名同学的投稿：《作为男大学生，那些因为性别憋在心里的事》——

他说自己不敢公开哭，伤心时要躲在被子里流泪；踢足球戴束发带会被嘲笑太娘；帮女生搬东西，会被男同学起哄刻意讨好……男生是不是天生没有脆弱的资格？

台下05后的学生们看起来无动于衷，结果都在手机上发弹幕，评论居然全部是善意的， 大家劝这位匿名同学远离嘴贱的人，建立自己的主体性，“敏感是一种天赋，你可以成为真实的自己，等待那个懂你并且愿意和你成为好朋友的人。”

这门课叫《亲密关系与自我成长》，36岁的刘海平老师已经开了六轮课，她所在的理工科大学里，男生占绝大多数，二十出头的本科生很多还没进入亲密关系，但不耽误大家已经为爱、性别、婚姻、欲望、生育，提前焦虑。

刘海平给课程搞了很多花活儿：匿名投稿、发弹幕、课堂问卷、光谱游戏、用大西瓜模拟生育等等。她问大家：“你喜欢强势的另一半，还是脆弱的？”“如果你收入更低，你会不会回家带娃？”“男人行不行，重要吗？”……

这些问题把大学生当做真正的成年人对待，学生们也反馈给她各种真实的争论和表达，“那些男生从眉头紧皱，到双眼放光，这个过程让我非常享受。”还有很多学生课后留下来，把刘海平一路送到家楼下，最后向她倾诉最真切的烦恼，并想得到确认：“老师，你觉得我正常吗？”

这样的出口，这样的信任，本身就是最珍贵的。

刘海平：深圳技术大学副教授

01:59 大学的婚恋课，有的做性别研究，有的教女德糟粕

04:37 5月这堂课学生课前分享：《作为男大学生，那些因为性别憋在心里的事》

09:53 让本科生为通识课读reading？那纯属天方夜谭

11:08 BBC国际政治专家连线被孩子打断；《坠落的审判》吵架戏；你家每个人的家务劳动时间是多少？

16:17 让二十出头的年轻人，去共情已婚已育女性的困境？这不是有效的授课

18:27 在男生为主的理工科学校，“撼动他们本来坚信不疑，从来不会去质疑的一些意识形态。”

22:56 别吵架了，把课堂变成平等、善意、公开的讨论空间

26:33 “我很喜欢那种楚楚可怜的男人，他在我面前流泪，会让我感到很兴奋、很爽。”

33:23 学PUA的男性，学挽回出轨丈夫的女性，其实都是情感领域的失权者

39:54 女性服美役，男性服消费主义的役，“浪漫爱”的概念完全被shopping mall 改变了

44:06 为什么在中国做伴侣治疗Couples Therapy 那么难？

52:46 田野调查也教会了刘海平一些处理吵架的小妙招

54:34 潮汕女孩：老师你告诉我，生育到底有哪些正面的、积极的、好的东西？

59:41 婚恋课也变成了树洞，年轻人需要一个真正信任的倾诉对象

01:05:06 真正的大学都需要看起来“没用”的课，和实际关怀学生的老师。

01:10:30 把课堂搬到小红书上，拍成微综艺，就让大家看这种翻白眼、恍然大悟的微表情

01:13:20 《只要有一个女人》

01:17:30 我为什么还会期待亲密关系？

参考资料：

《加了二十几位PUA导师和学员后，我的朋友圈变得异常丰富多彩｜刘海平 一席第1038位讲者》https://mp.weixin.qq.com/s/0mMpo-1FOLqc_eOKrFAI-Q

欢迎关注小红书「REDx」系列栏目。

不同领域的学者与研究者，将从各自的专业视角出发，回应当代年轻人在现实生活中所面临的具体问题。比如：林小英老师会讨论教育究竟带来了什么，谢晶老师从哲学与进步主义的角度展开思考，申琦老师探讨年轻人如何规划养老，刘海平老师分享如何建立更好的亲密关系，张秋子老师讨论文学如何在当代回应个体的生活困境，薛静老师则聚焦网络文学中的性别与权力关系。

这一栏目将持续更新，邀请更多创作者与研究者加入对话。

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离婚、继承财产、婚姻自由，是今天再普通不过的权利，但放在一百年前，中国女性想离开一段婚姻、保住自己的孩子、争取一点财产，往往要赌上全部人生。

新书《纸上的权利》讲了五位民国女性打官司的故事。四川自贡档案馆保留了三万多卷民国司法档案，如今档案纸已经酥脆发黄，带着浓重霉味，但里面记录的故事，鲜活到令人震惊：16岁的女孩刚刚逃婚，几小时内就被整个乡土社会追捕回来；女性离婚几乎等于净身出户，孩子天然归男方；寡妇甚至没有权利决定自己肚子里的孩子能不能出生。与此同时，新的法律、女性思想、现代司法制度，又正在一点点进入中国。

四川大学青年教师刘楷悦从2014年开始，用女性的视角打捞这批档案中的真实案例。她发现，这些案子中，没有宏大的历史叙事，只有具体的人。她们会恐惧、会妥协，也会利用法律漏洞保护自己，把刚刚修订的法律变成自己斗争的武器。

书里也有很多啼笑皆非的部分：在1930年代，一边社会在讨论婚姻自由、继承权和平等离婚，一边四川全省还在因为旱灾举行官方求雨法会，省主席在文殊院率众跪拜祈雨，谁砍倒旗杆就要被抓出去枪毙……现代与传统、科学与宗法、法治与人情，纠缠交织，一个四川县城里的女人们，就在这样的缝隙中寻找新出路。

刘楷悦：法学博士，就职于四川大学，和熊阿姨及本书编辑博炜均为川大校友（可见学校招生规模惊人）。很欣赏自己的幽默特质，虽然常常不合时宜。从小被人夸聪明，误以为智商很高，直到发现上过的当比发过的论文还多。以前是纯文青，酷爱独立音乐、电影和文学，现在痴迷说唱与短剧。写这本书时因为常感辛苦幻想可以每天躺着还有钱花，没有实现，后来降低要求改为祈祷每天躺着，然后就骨折了。

（视频部分可在小红书搜索“熊阿姨”查看）

01:27 2014年，导师里赞偶然得知，四川自贡还保留3万多卷的民国司法档案

05:14 档案纸已经酥脆了，霉味儿也很大，但纸上口语化的记录非常鲜活

09:30 16岁逃婚的周玉林：为什么刚刚私奔，没有监控，几小时就被抓住了？

15:59 周玉林想打官司，但父亲可以代替她在离婚协议上和解签字

20:00 几个意外：周玉林在历史中留下了全名，也留下了夭折婴儿的照片

22:38 传统法律里，离婚就是女性净身出户，孩子必然被判给男方

26:01 寡妇的孩子，也要归亡夫家族所有，堕胎是犯罪

28:19 堕胎罪：女性对自己身体到底有多少权利，取决于国家统治的目的是什么

31:05 朱刘氏：女性有继承权了，但现实中输给了嗣子

35:38 民国是三审终审制：荣县—成都—南京

38:03 青天大老爷不光判案，还管财政、人事。法律近代化后才有专属的法官。

41:31 能去打官司的女性，实际上是少数中的少数

43:05 女性也会扮演“小白兔”，用司法策略技巧保护自己

45:29 金天翮：女性的六项权利——入学、交友、营业、掌握财产、出入自由、婚姻自由

48:00 同一时间，四川省干旱还在搞官方求雨法会，全省跳大神

52:00 为什么是荣县？保路运动、吴玉章、龙鸣剑；水电报和富荣盐矿

56:21 上课讲彩礼、子女监护，但本科生好像对恋爱、结婚已经没啥兴趣了

58:45 荣县的另一个传奇故事

参考书籍：

《弃夫潜逃 战时北平底层妇女的生活与犯罪（1937—1949）》[美] 马钊
译者: 孔祥文
出版社: 上海教育出版社 2025-05

龚琴福诉状

周玉林孩子照片

朱刘氏朱永昭案最高法院民事判决

2014年川大法学院学生录入档案场景

《纸上的权利：近代女性家庭诉讼困境》单本包邮购买地址：https://j.youzan.com/hatT5k

在大学的最后一个月，我和高中同学米周一起去318国道毕业旅行。路上聊天时偶然发现，我们在高中班级里，原来都被同一批人霸凌过。

二十多年前，我们在沈阳最好的高中读书，高一每天早上醒来，我第一个念头就是，救命啊，我又要去教室了！米周的父母在学校隔壁租了个房子，每天米周要在小铁门外站半天，蓄积足够心力，才能迈进校园里。

那个班级让我们沉默，自我怀疑，恐惧，而且几乎从不把这种压抑向同学倾诉。学习成绩、阶级差异、身高体重……任何差异都会导致青少年之间冷酷的踩踏。

毕业离开那个黑洞后，我们各自去了成都、去了巴黎，定居在北京、上海，见识过地球的另一面，当我们有了热爱的工作和热闹的生活，更知道社会的评价标准是丰富的。很幸运，我们重塑了价值坐标，终究长成了一个内心强大的大人。

在学校、在办公室，那些制造排挤和不公的人，本质是懦弱的；对这一切故意置之不理的管理者，其实是真正的无能。当然，我对他们并不原谅。

米周：外企职员，熊阿姨的著名高中同学。人生中除了“正事”之外，唯独喜好爵士乐和酒。

为爵士乐制作了一档叫做《Why for Jazz》的播客并成功打入爵士圈。为酒斥巨款（五万块钱）投资了一家酒吧，并制作了同名播客《WHY FOR 饮料》。人生的一大幻想是带着爵士乐和酒流落荒岛。

02:00高中给我留下的后遗症，就是永远过分谦虚

04:17 去省城读高中，从肯德基、5块钱的肉菜、家庭轿车，第一次感受到阶级差异

08:49 第一场班会就有人公开霸凌，班主任装没看见

11:37 熊阿姨每天醒来：又要去上学了，太痛苦了

14:40 数学老师找到米周：“忍一忍，高中就三年，你考出去了，就没有这些事了。”

20:46 同桌撑腰，在百度贴吧痛斥霸凌小团伙

25:38 体重焦虑肯定会伴随我一辈子了

28:37 名牌重点高中，青少年隐形的恶一点不少

32:00 最大的幸运，是我们各自都有幸福的原生家庭

36:30 大学去四川成都/法国巴黎，原来真实世界是参差多态的

40:09 读了四年工科，为什么奥康纳写小说那么磨叽？

44:19 我们从霸凌中幸存了，但很多人没有

51:32 长到班主任的年龄，更能看出她就是霸凌的推动者

53:11 大学毕业旅行的奇遇：小喇嘛带我们住进佛堂里

56:51 我们不能把这些淤积的委屈带到四五十岁去

01:00:29 真正高水平的人：让任何人都觉得如沐春风

01:03:40 做爵士乐播客，让我和昔日偶像变成了好朋友

01:09:08 用爵士乐形容东北的冬天：Snowfall-Claude Thornhill

本期节目是与科沃斯X12 PRO 联合呈现的企划「从容应对，自有一套」系列节目之一，感谢科沃斯对本期节目的特别支持。科沃斯一直在用各种家用机器人的创新，帮我们创造一个更不被琐事拖住的世界。

当生活陷入压力时，我们其实很难一下子改变大的环境，那些不公平、混乱、泥泞的处境，一时间很难彻底改变。但人需要一点“可控感”，哪怕只是把脚下这一小块空间收拾干净。

很多消耗，其实不是来自大问题，而是那些不断打断你的细小混乱——地上的头发、厨房的油渍、没来得及处理的残局，它们一点点把你的耐心磨掉。

所以有时候，“从容”不是一种性格，而是一种被设计出来的生活状态。用一点技术，把这些本可以不消耗你的事情交出去，让生活至少有一部分，是稳的、是顺的、是你说了算的。

不让琐碎的家务为难自己，把时间留给真正值得的人与事。

对这台洗地机器人感兴趣的朋友也可以

在意大利旅行，很容易产生一种错觉，那些伟大的雕塑、教堂、车站，好像天生就在那里。但这些精美的艺术品，是从哪一块石头开始的？

我和建筑师蔡为在托斯卡纳毫无计划地度假时，临时决定去参观卡拉拉采石场，这是全世界最昂贵大理石的产地，米开朗基罗从这里挑石头，雕出了举世闻名的《大卫像》，这里洁白，几乎毫无杂质的大理石遍布全球，从哈佛医学院、到麦加禁寺，甚至是金卡戴珊和侃爷的婚礼。

卡拉拉的矿场是007的取景地，但同时也在制造粉尘污染，改变本地气候，矿工们还孕育过无政府主义，有罢工传统，至今是意大利最左翼的地区之一。

当一块石头既是艺术的起点，也是工业的原料，我们该如何理解它的价值？

我们的第二个旅行的目的，是寻找一位不那么出名、但很迷人的建筑师——Giovanni Michelucci，他反复使用同样的建筑手法，给佛罗伦萨留下了主火车站、银行、社区中心和教堂，这些空间各有政治宗教和社会命题，空间体验却截然不同。

我们应该怎么阅读建筑？材料、结构和光影，其实都是可触摸的阅读线索，一次普通的旅行，就可以变成一场关于时代意志的探索奇遇。

蔡为：成都人，在柏林艺术大学建筑系教构造，同时柏林上海两边跑，以+c architects建筑师的身份跨国搬砖。在中国有齐云山树屋营地接待中心、五岔子大桥、Jetlag Books书店和Cabana家具店等作品，在德国做了不少的文保和历史建筑改造，有家宅、艺术展厅也有办公空间。

最近两年她致力于造福留子们思乡的嘴，设计了柏林的冒菜店、过桥米线店、包子店以及法兰克福的兰州拉面店，都变成了社交媒体的宠儿和甲方的印钞机。

00:11 熊家客厅第一期嘉宾蔡为隆重返场！

04:03 卡拉拉采石场：米开朗基罗从这儿选石头，雕出了《大卫像》和《圣殇》等

08:01 卡拉拉采石场拍过《007：大破量子危机 》、《粗野派》，也传过奥运圣火

12:18 卡拉拉的大理石：石英颗粒细腻，质地洁白，杂色少，所以全世界最贵

16:14 从罗马时期到现在只开采了7%，但当代工业的开采速度远远加快了

19:27 采石场对地下水有污染，本地肾结石、青光眼和皮肤癌高发

22:37 卡拉拉19世纪末就兴起无政府主义和革命罢工，至今仍是意大利左翼地区

25:13 本拉登家族、哈佛医学院、马尼拉大教堂、麦加禁寺……都和这里有关

28:08 意大利已经限制原石直接出口，必须在境内做精加工

31:26 佛罗伦萨圣若翰洗者洗礼堂：大理石拼接外立面，像游戏的建模

35:32 佛罗伦萨主火车站建成时，墨索里尼说，你们懂什么，这就是时代的精神！

38:52 米兰主火车站繁复复杂，都是纳粹时代的意识形态工具

42:13 谁是乔瓦尼·米歇鲁奇（Giovanni Michelucci）？

46:31 锡耶纳的山羊社区中心：去了两次终于赶上开门，被本地大哥大姐骄傲地讲解了一圈

54:25 太阳高速公路教堂：青铜屋顶，和巨大的混凝土支柱

01:01:42 柯布西耶和米歇鲁奇：“他们并肩走在充满活力的喧嚣的工地上，但两个人之间却保持着一种极其紧张的沉默。”

01:04:13 外行怎么欣赏建筑？看光影，看材料，看字体，还是看什么？

01:08:52 博物馆也应该放点次品，对比一下才明白精品好在哪

01:13:24 准备好驾照认证，我们真的被交警按住了

导游敲碎了一块大理石，让我们看横截面里闪耀的亮光

《粗野派》剧照

佛罗伦萨圣若翰洗者洗礼堂

佛罗伦萨主火车站

米歇鲁奇设计的银行（网图）

锡耶纳山羊俱乐部

锡耶纳山羊俱乐部前台，有一本专门介绍这个建筑的画册

太阳高速教堂

太阳高速教堂的混凝土柱子

电影《穿普拉达女王2》即将于4月30号全国上映，预售也将于4月24日开启。可在各大平台提

你真的了解你的外婆或奶奶吗？

你知道她的出生年份吗？她一共生过几个孩子？她读书读到了几年级？她有没有真正喜欢过什么东西？她年轻时真正想从事的职业是什么？

2026年3月15号，我和写作者金蕨，一起聊她的新书《脐带纪事》。这本书做了一件很简单、但其实很少有人认真去做的事：它记录了10位普通女性长辈的一生。

书里没有传奇，没有反转，没有戏剧性的高潮。只有婚姻、劳动、生育、迁徙、贫穷，和很多几乎被忽略掉的非常细碎的快乐。

一个被丈夫长期冷落的东北女性，晚年最幸福的时刻，是和孙女一起在郑州租房生活的半年；
一位中年女性在催眠回溯中，发现了自己还是婴儿时，差点被母亲放在井边遗弃，而母亲其实是有严重的产后抑郁；
一个童年丧母的女人，对自己女儿的生育却异常冷漠，而她的女儿到今天都没有真正原谅这件事。

这些故事一直在提出同一个问题：我们身处的家庭，到底是怎样被一代一代塑造出来的？

在这次分享里，金蕨还提供了一些非常具体的访谈方法，比如对长辈，不要问“你有什么梦想”，而是问“你读书读到了几年级”；不要追求宏大叙事，而是去问一块钱五的茄子、一本记账本、一次没去成的工作机会。

当天分享到最后，一位受访者说，书出版后，她妈妈希望她千万不要把书给外婆看，而外婆看完，又有意外的反应——当一个家庭经历了这种剖析，关系也会发生震动。受访者说，这种震动，其实能让所有人更真实地认识自己。

金蕨：一名来自福建漳州小渔村的女孩，在北京读了六年的中文系，毕业五年后在不同的城市“游牧”，带着两只猫在宁波、青岛、广州过独居生活，曾在寺院做杂志。25岁之后，她用两年时间去采访七八十岁的姥姥、奶奶，写了一本母系视角的非虚构作品，叫《脐带纪事》。

自由职业一年后，因为收入不稳定，她最近又开始上班了。

05:41 举手互动10个问题，你真的了解自己的长辈吗？

08:08 东北人苗桂芬：冷漠的丈夫，和最贴心的外孙女

13:30 中年妈妈刘青莉：母亲的心理创伤会代代传承吗？

19:14 童年丧母的盖旭东，对自己女儿的生育却非常冷漠

24:20 徐乐林的老伴抠门，只买1块5的茄子，这是怎么问出来的？

30:25 不要问长辈“你有什么梦想”，要问“你读书读到了几年级？”

35:25 孙女以为随母性，是家里女性有话语权，真实原因很意外

38:36 如果外婆去世了，故事还能写吗？

43:01 一个有趣的共性：很多外婆奶奶都遗憾，自己没当上小学老师

47:08  钱——重要的人生脉络

53:00 金蕨的tips：10个小问题开启谈话

59:31 受访者六六：“我妈的反应是，你千万不能把这个书给你外婆看。”

1:06:04 《喜宴》、《别告诉她》之后，更透明坦诚的新家庭故事

1:11:01 更明显的是城乡差异，农村女性成就感更低，晚年更焦虑

剪辑：补剑翎

插画：董伯阳

访谈提纲制图：张书情

片尾曲：《彼个所在—魏如萱》

2026年春节，我的好朋友王黑牵头，我们四个朋友一起去了意大利米兰，看了一周2026年米兰-科尔蒂纳丹佩佐冬季奥运会。

在米兰，每天我的情绪都在激烈地起伏，我们为隋文静、韩聪的最后一舞当场爆哭；也目睹了短道速滑历届最意外的一场连环大碰撞；为了《巅峰对决》，我还花了200欧去看一场冰球比赛，但前面半小时都找不到球在哪。

整个米兰处在一种热烈的节日氛围里，这也导致我大年初一就被小偷偷了，甚至在10天后在佛罗伦萨又一次遭贼，我直接把小偷按住，夺回了自己的相机。

这一切混乱、昂贵、甚至有点狼狈的经历，最后却拼成了一种非常强烈的感受，我们短暂地进入了一个情感高浓度的聚会，不同国家的人、语言、情绪，在同一个空间里流动。在体育竞技的现场，王黑说，她终于感到自己真的“活着”。

为什么大家一边唱衰奥运会，一边又忍不住一届一届地去？
现场看奥运，到底能多看到什么？
这种昂贵又短暂的体验，为什么会留下那么长的余韵？

嘉宾：

刘易非，《鹰眼时间》主播，微博、小红书@特特非

王黑，前媒体人、现场看了三届奥运会的体育爱好者

01:19 巴黎2024年奥运会太梦幻，所以2026年又想去米兰

05:48 意大利雁过拔毛，这届奥运会的票价太贵了

09:50 王姐的熊猫玩偶，直接被隋文静、韩聪捡起来了

13:39 隋文静、韩聪半年前才恢复搭档，这是运动生涯里最后一场比赛

17:55 《只此青绿》的花滑配乐，是非常大气、有艺术性的选择

20:27 奥运会的观众席，要比国内的体育比赛更和睦、更四海一家

25:54 两次偶遇王濛，有一次她被比赛气得不太高兴

28:58 为了《巅峰对决》，花200欧去看冰球比赛，找不到球在哪

35:22 冬奥会关注度确实比夏奥会低，品牌赞助也很少

40:10 见证历史：中国香港短道速滑选手进决赛、格鲁吉亚第一次获冬奥奖牌

45:47 王黑寻找2006年意大利都灵奥运的痕迹

47:08 熊阿姨在米兰、佛罗伦萨两次遭遇小偷

52:00 米兰大教堂旁边，偶遇女性团体抗议议会新提案

55:56 巴黎奥运会的乌托邦：是新冠后第一次全球的大聚会

59:29 90后是浸泡在北京奥运氛围中长大的一代

01:05:45 在压力重重的日常生活里，体育盛会让人感觉“活着”

01:12:11 彩蛋：为什么方塔娜的职业生命比王濛长？

隋文静韩聪的排名一度是全场第一

相关资料：

电影：《巴黎夏日》

美剧：《巅峰对决》

鹰眼时间“巴黎奥运特辑”（值得一听再听！）

熊阿姨随笔：《体育小白看冬奥：我哭了，也被偷了》

斯洛伐克球迷一家

佛罗伦萨小偷盗窃现场

米兰大教堂旁边的奥运倒计时

第一次偶遇王濛

剪辑：《鹰眼时间》

片头曲：Fantasia Italiana (Transition)

痛经、子宫内膜异位症、多囊卵巢、卵巢早衰、月经痛经、试管婴儿……这些是女性群体中口口相传的词语，但我们很少真正理解，这些词汇在身体里究竟意味着什么。

本期我坐在了一位从业31年的生殖科医生的客厅。唐荣欣医生每天面对的，是那些想要孩子，却无法生育的人：有人28岁就卵巢早衰，有人40岁才刚刚开始尝试怀孕，有人反复流产，有人把婚姻、尊严、甚至全部积蓄，都押在一个孩子身上。

医学在进步——促排、取卵、冻卵、试管，让更多人拥有了机会。但医学也有边界：44岁之后成功率急剧下降，试管也无法避免宫外孕，卵子会随着时间一起老去。

而比身体更复杂的，是关系。有人在北医三院对面的日结旅馆里独自打针，有人被丈夫和家庭反复施压，有人把孩子当成婚姻的解药。唐医生说，她没有资格评判一位患者应不应该生育，她也不想给听众制造焦虑，只是希望提醒年轻人，生育、雌激素分泌，都是有窗口期的， 我们应该充分了解自己的身体，了解医学的边界，给自己做出负责任的决定。

唐荣欣：别名“糖糖医生”，生殖医学硕士，上海市第十人民医院生殖医学中心副主任医师。从事妇产科临床工作31年，2006年开始致力于不孕症研究。

00:43 生孩子：很多人不想生，很多人生不出来

03:26【子宫内膜异位症】  ：痛经，慢性盆腔疼痛，需要做激素调节

06:10 来看不孕症，需要夫妻双方一起检查

09:29 【多囊卵巢综合症】：雄激素过高，体毛重，易发胖，有排卵障碍

14:09【卵巢早衰】：28岁也能早衰，有更年期症状。女性日常记得监控AMH值

22:56  【更年期】：可以用激素提高生活质量，唐医生自己就在用激素贴

25:09 生育确实有明确窗口期：44岁后成功率极低

31:35 取卵的原理：让每个月被浪费的卵泡也能成熟

33:47 在上海封城前夜，帮44岁的女患者成功抢出2颗卵

37:41 冻卵的解冻成功率近年变高了

38:43 熊阿姨暗访，全程被中介灌输焦虑，让去柬埔寨买精子

43:30 现代医学不是万能的，试管婴儿也不能避免宫外孕

46:01 趁雌激素还旺盛，女生一定要补钙、补维生素D

48:39 北医三院对面的日结小旅馆，聚集着女性的婚姻困境

51:34 “她老公在不停地拿言语来刺激她。”

58:07 做医生，年龄越大越柔软

01:02:40 对生育的执着，什么时候可以放手？

剪辑：孙晟钧

插图：董伯阳

感谢罗德RODE对“熊家客厅”的器材赞助，本期使用RODE罗德Wireless Pro无线麦克风录制。

元旦前夕，我应老朋友杨一的邀请，做了一次特别的年终回顾。这期我的角色有了变化，这次杨一提问，我来回答，聊聊我变动巨大的2025年，分享创作背后的心路历程，也聊了自己生活目前最剧烈的变化。

这期节目在杨一的“去现场”播客发布后，几天内，我的微信上一直在接收不同朋友的听后感。这完全超出我的预料。有我的大学同学、前同事、合作过的朋友，等等，都说自己特别共情，甚至收到了鼓舞。还有朋友专门约我再一起坐坐见一面。

我也不知道为什么会有这么热切的反响，一种猜测是，在社交网络上，大家习惯于讲结果，展示快乐和光鲜，私下里做选择的焦灼，和给自己打气的过程，往往很少有人分享。

我之前也犹豫过要不要在自己播客重发一遍，但收到这些反馈后，让我觉得这种自我袒露也是有价值的。

感谢大家理解的、支持的评论，也感谢杨一帮我记录了一段心路历程。有些心境，过了几个月、几年，就再不相同了。

如果你听了这期，有你的答案，也希望能告诉我。

本期主持：杨一｜播客《去现场》主理人

《去现场》推出特别企划“朋友们都在干什么”。杨一与多位创作者对谈，回顾创作者们的关键变化，分享他们少有机会分享的创作历程。

熊阿姨的2025年，做了两件人生大事：离婚，辞职。

结束一段经营多年的亲密关系，也离开一份让她“使不上劲”的媒体工作。当最重要的关系都选择放下，她开始重新审视：还有什么，是必须忍耐的？

这一期，我们聊一个媒体人的重建时刻。她第一次在播客里公开谈离婚，在机构媒体被卡住的挫败，自由职业第一年的算账与焦虑，向朋友们寻求帮助带来的心理支撑，以及播客如何成为她新的名片。

爷爷去世二十多年后，2025年，作家淡豹在老房子的床箱底下，发现了十二卷装订整齐的笔记。

淡豹的爷爷是一名做了一辈子出版印刷的知识分子，他用专业的排版方式做目录、分级标题、编页码，甚至反复校对，留下清晰的修订痕迹。

笔记的前十卷几乎没有私人情感，多是出版史、工作反思、检讨材料；直到2001年小儿子重病、去世，爷爷才开始大段写下自己的悲伤，他画下化疗药药量的曲线图，反复修改写下“想他、念他、在他走后，理解他，读懂他”。

这些文字，在他生前无人知晓。那爷爷为什么要写？

我们由此谈起：人为什么要记录？记录是为了发表、被看见，还是为了在漫长岁月里，替自己和他人处理痛苦？

我们为什么要写下痛苦、幸福，写下新闻的闲笔？在社交网络的文字美颜时代，到底什么样的日常算得上“真实”？

而这样的记录，又会给我们缔结出哪些长期的，意外持久的情谊？

新的一年开始了，我们的愿望是，活得久一点，写得久一点。哪怕没有意义，哪怕无人阅读。

淡豹：淡豹，辽宁沈阳人，小说和/或散文写作者，最近正在读自己爷爷写的十多本笔记。

00:55 淡豹的小说写作：杨贵妃、民国女报人，都花了大量时间查真实资料

03:47 熊阿姨做了几场关于采访技巧的分享

06:04 电影《翠湖》，大家庭里平淡、冲突、微妙的情感关系

11:47 在爷爷去世二十多年后，淡豹发现了他的12卷晚年笔记

16:10 爷爷写检讨、写自我批评，很少写个人感受，直到舅舅生病

19:18 晚年写笔记，是爷爷在处理自己和痛苦的关系

25:51 舅舅生病时，爷爷自己画曲线图，整理儿子打药的记录

28:45 摄影师彭佳寻找妈妈的故事，宝宝日记里写：“学会骂人了”

32:34 人总可能会需要处理痛苦，处理无聊，处理漫长的时间

34:57 东北很多外来的异乡人，家庭的温暖是要靠自己来营造的

39:00 亨利·詹姆斯的笔记，俄文学翻译家的日记，朋友的离婚记录、此刻我们的播客……这些记录有公共性吗？

46:12 回忆自己的雪豹报道，印象最深是在牧场喝茶的闲笔

52:27 在墨脱修路的铁道兵阿姨，为什么一直邀请我去她家里吃饺子？

57:11 一则冤案报道外溢的长期情谊

01:01:58 采访缔结的长期感情，一开始是怎么建立的？

01:05:21 和广东皮具工厂姐姐们的友谊

01:10:00 社交网络上的生活记录，算不算一种文字美颜？

01:16:30 我们对新一年的期待：活得久一点，做一些有创造性的东西。

淡豹Update：我意识到讲我爷爷写这些与痛苦的关系的问题时，我太注重讲“写这些是他处理自己丧子的痛苦的方式”这方面，所以讲到希望熊家客厅的听众不需要白发人送黑发人、讲到赵婷Hamnet电影等等。但我忽略了痛苦的另一方面，也比较重要：他见证了我舅舅的痛苦，见证他死去。近距离见证他人的痛苦，会给人带来很大的震动和痛苦。我爷爷也在处理这方面的痛苦。胰腺癌是很疼的，病人短期内经历很大的变化，肉体的消亡、精神的折磨。见证他人的痛苦，见证死以后，人需要力量去主动化解。我觉得我爷爷是勇敢的。这一点，我不知道有没有机会放到notes里。

本期提到：

《脚步：夕阳笔记》，淡豹爷爷制作，十二辑，

基本内文是用原稿纸，封面、目录用白纸，他自己用棉线装订，作了编目。其中有新写的文章，也有不同时期的笔记粘贴。

电影：《翠湖》，导演：卞灼 ，主演： 李振平 王娟

图书：《大师的灵感笔记》，[英]菲利普•霍恩 编 [爱尔兰]科尔姆•托宾等 著 / 2019 / 上海文艺出版社

文章：《离开李爱军，地球会照样转吗？》彭佳 mp.weixin.qq.com

漫画：《小家越住越大》 逯薇

本期节目是与国产皮具品牌裘真联合呈现的三八妇女节企划「花，有一万种开法」系列节目之一。

裘真成立于2015年，以「自然、无为、执真、相伴」为核心理念，采用无涂饰的「水染植鞣工艺」，保留皮料天然肌理，皮具又因使用而留下时光痕迹——颜色变深、光泽变润、质地变软，进而成为用户生命的见证与陪伴。裘真相信，好的皮具与人一样，时间自会赋予其魅力。

裘真致敬每一种真诚的生命轨迹。

品牌官方播客指路：《耳听为真》

剪辑：孙晟钧

插图：董伯阳

2023年，嘉宾余物非和我一起，给Alex Honnold 做过两小时专访，听到了很多他关于女儿、关于基金会的独家信息。那是一场完全出乎意料的、和一位真正的运动家的对话。

今年，看了Alex Honnold攀爬台北101大厦的记录后，我重新翻出了《徒手攀岩》这部纪录片。印象最深的不是当时吓得人没法呼吸的酋长岩大岩壁，而是Alex完成壮举后，完全想不起来主动给女朋友桑尼打电话，俩人终于聊上了，结束时他没有语调地说：

“好的，我爱你，非常感谢你，我很喜欢你，你是最棒的。”

像机器人念三字经一样。而整部纪录片里，桑尼都在说，Alex完全不会表达感情，Alex当时也说，他的亲密关系、他的寿命长度，都不如攀岩重要。

在2026年1月25日的台北101大厦顶端，Alex已经完全是另一个人，他40岁，和桑尼结婚后，有了两个孩子，在家时他每天起早给孩子做早饭，野外攀岩后立刻赶回家，下班一样，跟家人相处。Alex说自己想活更久，他拥抱直播，也喜欢跟101大厦里的人挥手打招呼。

为什么突然变化这么大？

这十年里，《徒手攀岩》带来的巨大名声，是怎么改变一个阿斯伯格式社恐的？他那个每年捐几百万美元的太阳能基金会，跟他爬101赚的几十万美金，又是怎么连在一起的？

嘉宾余物非长期攀岩，他跟我们分享了此次台北101大厦攀爬中诸多反常识的动作技术，以及2023年，给Alex做专访的近距离观察。

这是一期关于攀岩的节目，但更是一个关于人如何长大、如何使用名声、如何在极限运动与家庭生活之间找到支点的故事。

余物非，社会新闻记者，长期关注体育和户外运动。攀岩七年，用中英双语写稿十年。曾任美国《Outside》（户外）杂志记者，借此机缘久居美国西南部地广人稀的高地荒漠，也变成了I得不能再I的INTJ。喜欢听着乡村音乐在城市和郊野慢跑，不喜欢听自己逼逼。

07:03 Alex的手像小钳子，攀岩鞋比常用的更软，最多用的动作是"Smear"蹭墙

10:28 台北101有很多风水组件，“龙”、“如意”“古钱币”，美国电视特别吃这套

15:00 Alex的心率到了170，说明消耗很大。中间还多次用唾沫擦鞋上的污渍

19:59 反常识：众人惊恐的“蝙蝠悬垂”其实安全性很高，Alex有点恶作剧

22:53 反常识2：台北101大厦的脚点，其实比野外舒服；看起来简单的软梯，反而非常难。

25:15 跟《徒手攀岩》相比，十年后的Alex简直变了一个人，更有同理心了

29:41 《徒手攀岩》暴得大名后，Alex学会了与商界沟通，还带议员去攀岩

32:52 成名后，找钱更容易了，Honnold基金会在波多黎各建太阳能发电项目

35:20 成熟的运动商业体系里，高、低级别运动员，都能拿到赞助，也要做自然保护宣传

41:01 在中国岩馆的V5、V6线路，Alex也不是一次都能通关

43:21 Alex喜欢孩子，只是“我不能陪女儿泡澡，会把手皮泡软。”

51:05 拍商业广告、拍电影、做播客、做基金会，Alex学会了合理使用自己的影响力

剪辑：方改则

插图：董伯阳

片头曲：TOOL - Forty Six & 2 （也是Alex 爬楼歌单里的歌，前半程他还要求过要听这首歌）

片尾曲：The Light That Never Fails-Andra Day （这是部攀岩/mountaineering纪录片的主题曲）

这是一期轻松的卧室谈话，1月我去东京，和前实习生贾思敏一起吃饭。她这两年在东京大学读研，每个周末都去追足球联赛、追K-pop演出。

贾思敏越说越兴奋，听到后来我忍不住感慨：道理我都明白，但人真可以活得这么快乐吗？

她说，我也跟这个问题搏斗了很久！她之前从北京媒体辞职去互联网大厂，新冠解封后又从大厂辞职，直接来东京读语言学校，之前的履历都不要了，日语从零学起。对一个做题家来说这当然不是水到渠成的转换，但追星也变成了一个年轻女孩，在新环境里迅速适应生活的手段。

她说，有一次跟追星的朋友们一起吃饭，她突然很恍惚，大声说：我好怕你们都是我想象出来的！这一切真不是一场梦吗？

当天饭后，我们临时决定几天后一起去看一场Tomorrow X Together的演出，本期播客是演唱会结束后，当晚在贾思敏卧室里的录制。

她说，作为一个学社会学的、高学历追星女，她成天被媒体约稿，去分析追星这种社会现象，但她觉得很多试图用“社会结构”或“心理投射”来解构追星女的严肃视角，往往显得有些傲慢且乏味。

贾思敏说，追星更像是一种“个人特质”，一种能迅速进入某套复杂符号系统、并全情投入的能力。 她带我回顾了 2018 年《偶像练习生》背后那种“越努力越幸运”的时代情绪，还精准对比出中日韩粉丝文化的底层差异——从国内 TF 家族为了宣告成员人气、不惜夜排占位甚至大打出手的“灯牌大战”，到日本 K-pop 现场那种高度标准化、让每个粉丝自愿成为舞美一部分的“中控应援棒”。

更重要的是，追星和看球成为了她在异国重建生活的锚点。 她像观鸟一样去辨认 J 联赛的 300 多个球员，通过支持川崎前锋队融入当地社区，当了二十多年尖子生，被分到语言学校垫底的班级也无所谓，反正来东京，一切人生重启了。

PS：我们的朋友吴呈杰看了现场照片，锐评：“阿姨你真的很像陪孙女看演唱会”。

贾思敏：前记者，曾供职于“GQ报道”、 “三声”和《人物》杂志。前互联网大厂员工，整个工区最热心改善食堂菜单的人。现在东京一边上学一边写代码实习，即将收集完成四个完全不同领域的学位和diploma。

人生缺乏连贯性，坚持最久的事情就是追星，涉猎K-pop、J-pop,、选秀和TF家族，目前在给所有K-pop六代男团一个家。喜欢看足球，篮球，乒乓球和棒球，也喜欢F1。拥有以上提及的所有团体中至少10个粉丝俱乐部会员资格。

00:18 刚听完Tomorrow X Together演唱会，回来在卧室录播客

03:59 在东京追K-pop成本很低，演出市场繁荣，还常有二手票

09:00 普通人和Otaku的根本区别，就是能否熟练使用符号系统，贾思敏能认出J联赛300个球员的名字

12:19 在日本说自己喜欢看球、追星，对方会觉得你是一个拥有正常趣味生活的人。

14:52 应援棒上有棒套，震惊！为什么周边还有周边的周边？

17:49 去高知县大山里看球，这个球场是海市蜃楼吗？

21:44 花了20分钟，就喜欢上了川崎前锋队，“你的心不在跳动吗？”

27:27 TFBoys已经完全发展出了跟K-pop不一样的追星路径，抢灯牌位置，粉丝要强烈宣告“我存在”

32:40 贾思敏看Taylor Swift 演唱会，直接看睡着了

35:05 2018年的偶像练习生，当时大家还相信“越努力越幸运”

40:54 其实国内的兴趣消费也很火，比如TF家族，音乐剧粉丝、地下偶像、剧本杀、团播

43:01 一旦你追过什么东西，就可以轻车熟路地爱上下一个偶像

43:35 在东京的快乐生活，会不会要付出什么代价？日语学校F班的故事

48:29 “在北大，我好像一直在追一辆马上要开走的公交车。”

52:03 精神压力小了之后，实际上能做的事情更多

53:44 我非常擅长离开，在另一个地方重启新生活

剪辑：方改则

插图：董伯阳

片头曲：Deja Vu-TOMORROW X TOGETHER

片尾曲：明日も-SHISHAMO（川崎前锋队主题曲）

录制第二天，熊阿姨去大阪看了Lady Gaga演唱会，真是情感饱和度超高的两天！

感谢罗德RODE对“熊家客厅”的器材赞助，本期使用RODE罗德Wireless Pro无线麦克风录制。

金莹，在上海电视台拍了十几年纪录片，长期关注独居老人、城市边缘人群，也关注上海本地历史记录。在纪录片的黄金年代，上海电视台很多导演的作品堪比NHK的深度质感，也有深远的社会影响力。

当金莹开始写小说，她的故事里有真实社会质感，同时也把许多无法被完整讲述的情感、欲望和犹豫，交给虚构去完成。小说《菜肉馄饨》，写的是上海人民公园相亲角，但真正打动人的，从来不是相亲本身，而是人如何在衰老、孤独和亲密关系里，继续寻找连接。

熊阿姨无意间目睹了这个小说从沉寂，到改变成电影，并在上海收获2000多万票房的过程。2025年的最后几天，坐在电影院中看到小说的细节出现在屏幕上，还是令人感动，影院灯光亮起，周围居然都是50岁以上的观众，这是其他电影不可抵达的观众群。

我们从金莹的纪录片生涯聊起，聊她如何观察人、理解人，又是在哪一刻意识到：有些想象力，只有小说才能安放。

（注：2025年1月1日，上海广播电视台FM107.2故事广播、FM94.0五星体育广播、AM1422浦江之声广播电台、FM98.1爱乐时尚广播、纪实人文频道、外语频道、七彩戏剧频道停止播出。）

00:49 熊阿姨偶然见证《菜肉馄饨》从小说，到电影的神奇过程

05:10 金莹的《上海独居老人调查》纪录片，质感跟NHK差不多

07:18 上海电视台有悠久的纪录片传统，《毛毛告状》的收视率高达36%

13:30 金莹的好奇：在相亲角待了10年的老人，相互之间会产生感情吗？

17:18 纪录片美学：伤心的场景里，人会笑。开心的现场，人倒是哭了。

23:23 上海夫妻里，总是女强男弱

26:25 在人民公园相亲角，熊阿姨被俄罗斯油管博主拍了

30:02 从非虚构到虚构，什么地方需要小说的手法？

35:10 纪录片必须真实，但我的很多想象力无处可放，这让人痛苦

37:34  33岁生了一场大病，病愈后，要不要做自己真正不后悔的事情？

40:50 第一篇小说写完了，我有能力写第二篇吗？

42:21 新闻行业出身，小说设定忍不住会有社会公共性

45:47 普通人的普通生活，哪些值得被写进小说里？

49:32 《菜肉馄饨》改成沪语电影，过程一波三折

54:48 小说的表达其实比电影更暧昧

57:36 2023年，上海还有很多伤心的灵魂，我们需要一个有仪式感的告别

1.金莹的纪录片：《上海独居老人调查》jishi.cctv.com （2013年）

2.上海电视台著名纪录片，《毛毛告状》，王文黎导演，主角：赵文龙 谌孟珍 （1993年）

3.《一个叫做家的地方》导演，王小龙 （2000年）

在线地址 www.bilibili.com

4.电影《假装没感觉》

彭小莲导演，主演：吕丽萍 （此片也是胡歌2002年出道首秀）

5.金莹小说：《上海相册III｜⑫十年》news.ifeng.com

6.熊阿姨的上海人民公园稿子：https://mp.weixin.qq.com/s/GxPakP0IqBouoMOXmAPr8A

上海的人民公园，

本期我们来聊聊Heated Rivalry《巅峰对决》，一部在两个月内掀起收视狂潮，让人嗑生嗑死的6集加拿大电视剧。

“虽然都是同人文的套路，但在《巅峰对决》之前，从未有人真的把它拍出来过。”

嘉宾：

郑熙青：比较文学学者，混迹中英日文同人圈二十余年，专门研究同人粉丝文化已有十余年。多年老冰迷和人菜瘾大花滑学习者。

张之琪：播客界的过气顶流，网球界的后起之锈（生锈的锈）

01:36 去掉一个最高分，去掉一个最低分，嘉宾打分9.5/10

05:18 入坑最初的原因很简单：Sex Sells

06:47  「贝克汉姆爱上卖蜜雪冰城的我」，是AO3常见的「Coffee Shop」故事套路

08:47 虽然都是同人文的套路，但在《巅峰对决》之前，从未有人真的把它拍出来过

10:52 真实竞技体育的顶尖选手，他们的人际交往比普通人狭窄多了

16:11 1993年，原著作者13岁时，第一次意识到，女球迷可以赞美男性球员的外貌

20:58 我们对俄罗斯人是不是有种Alpha male 的刻板幻想？

26:10 直到2018年前后，花样滑冰界才有选手公开出/柜

28:35 真实社会中，北美冰球联盟NHL 尚未有球员公开出/柜

31:14 NHL曾在2017年倡议"Hockey is for everyone"，倡导以失败告终

39:38 主角们的亚裔、俄罗斯身份没那么“白”，观众更容易带入

44:07 此前的性少数题材，为什么总是以悲剧收场？

47:18 在耽美文学中，女性角色是炮灰吗？

50:42 一个老问题：异性恋女的，为什么爱看耽美剧？

53:51 “不断延长的前戏，是女性更喜欢的情感模式。”

56:44 Ilya的金枪鱼三明治：女性喜欢这种未说出口的试探、脆弱和浪漫

01:00:10 中国明清时期的浪漫小说，作者可都是男的啊！

01:03:57 加拿大政府对不光对耽美片，对B级片，对各种电影都有资助

01:08:48 小木屋的对华裔母亲出柜的场景，像是李安的电影

01:15:36 《巅峰对决》带来了美国时尚媒体的大型狂欢

01:17:01 对第二季的期待：不要塌房，和伊利亚的俄语小名

剪辑：方改则

插图：董伯阳

片头曲：《mangetout》-Wet Leg +Heated Rivalry 第五集医院场景原声

片尾曲：《Sealion》-Feist

上线当晚，插画老师连夜画图，工程图泄密流出……

摩天大楼的火灾总会迅速变成新闻的头条——高楼代表着现代文明，是人类智慧和科技的结晶，也是一个城市发达程度的体现。当一幢百米高楼在新闻中熊熊燃烧，它会带给人极大的恐惧。

2025年11月26日，正在维修中的香港宏福苑发生大火，全苑共8座大厦，其中7幢起火，大火燃烧了43个小时，造成161人死亡（包括1名消防员殉职）、79人受伤。

大火到底是怎么着起来的？为什么会如此的惨烈？

这一期我们请来了两位记者，程靖和小林，她们分别代表不同的媒体深入一线做了报道。她们以实地的调查告诉我们，香港这场大火，不止是全港痛恸的灾难，灾难背后的系统性漏洞、和亲历者们的生存境况，都与我们每个人息息相关。

本期嘉宾：

程靖：记者。

小林：一位新闻学系学徒，几年前离开传统媒体机构，游走于自由撰稿和草根公益之间，香港大火发生后正好来到香港出差，粗浅观察了民间社会参与的过程。

时间轴：

00:13 时隔一月，请两位去现场的记者讨论香港宏福苑火灾。

06:19 火灾当天找专家解读，为什么外墙起火会造成这么严重？

12:30 铺天盖地悼念菊花，花香有时会盖过大楼的焦糊味。

12:58 居民已经疏散了，要去他们办手续、领物资的地方来找采访对象。

14:44 不会粤语，怎么在街上采访香港居民？

17:24 失踪的5岁女孩郑煦翘，和她普通的香港中产阶级父母。

25:36 所有看到新闻直播的香港人，都可以看做是事故的亲历者、幸存者。

30:40 宏福苑的居住条件其实非常好，平、靓、正。

32:23 42年老住户郭先生，经历过香港的电子制造黄金时代。

39:59 香港为什么要强制维修30年以上的摩天大楼？

45:10 宏福苑大维修，到底在修什么？钢筋？马赛克？结构问题？

50:19 火灾15个月前就有人发现了问题。

53:43 早在2016年，就有本地调查媒体发现了强制验楼计划存在围标。

57:23 一成半的入标公司，承接了全港近八成的工程。

01:03:24 2010年上海胶州路、2017年伦敦格伦菲尔塔楼、2025年香港宏福苑：外墙材料着火是个系统性漏洞。

01:04:07 在灾难中，境况更脆弱的菲律宾、印尼外佣。

01:08:03 怎么在简中信息库之外搜索资料？

01:08:28 永恒的问题：为什么要记录遇难者的故事？

剪辑：方改则

插画：董伯阳

片头片尾曲：Sorrowful - Paulsemusic

参考资料：

1.《大火包围香港宏福苑》mp.weixin.qq.com

《三联生活周刊》作者：程靖 覃思 曹年润 魏昭阳 王怡然 编辑：王珊

2.《打拼30年还完房贷，他们失去唯一的房子与“安居梦”》mp.weixin.qq.com

《三联生活周刊》作者：覃思 程靖，编辑：王珊，摄影：黄宇

3.“强制验楼计划”：

2012年香港推出了《强制验楼計劃》（Mandatory Building Inspection Scheme, MBIS），规定楼龄达到30年或以上的私人楼宇（不包括不超过3层高的住宅）业主，在收到屋宇署法定通知后，必须委任注册验楼师进行强制检验，内容包括楼宇公用部分、外墙、伸出物及招牌，并监督认为需要的维修，旨在解决旧楼失修问题，逾期不遵从可被检控。同时，市区重建局及房协也推出了资助计划，协助合资格业主支付首次验楼费用。

4.《格伦费尔塔楼火灾是如何发生的》

[英] 彼得·阿普斯 / 2025 / 华东师范大学出版社

2017年6月14日凌晨，伦敦格伦费尔塔楼陷入火海，72人丧生，这场被称为“英国21世纪最严重的住宅火灾”，撕裂了英国社会的治理幻象。这本深具冲击力的调查著作通过对话调查档案、技术标准、法律文书与灾后听证，展现了国家、资本与公民在灾难治理中的复杂交错关系，构成对“可预防灾难”这一概念的深刻批判。

5.《我是幸存者吗？ 》

本期节目由山姆会员商店及其自有品牌Member’s Mark特约发布。

我推荐的MM商品：

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如果你住在中国的一座城市，今天吃到的菜，远远比二十年前丰富得多——品种更多、来得更快、也更便宜。但这背后到底发生了什么？

这一期里，我们从1988 年的“菜篮子工程”聊起，它为什么能改变几代人的餐桌？为什么当年要让市长为市民能不能买到菜“亲自背锅”？它解决的难题，今天又以什么新的方式重新出现？

节目中，我们会顺着这条线，聊到很多意想不到的生活现场：

为什么广州当年一个叫“雅马哈鱼档”的小摊位，竟然能推动肉菜市场化？

为什么 90 年代规划的那批大型菜市场悄悄衰落，而社区小菜店却越来越多？

为什么我们小时候冬天要囤大白菜，现在再没有人抵制反季蔬果了？

以及一个你大概从没想过的问题：我们的餐桌早就全球化了？ 深海鱼、跨省蔬菜、城市冷链、电商配送，这些技术和体系是怎么把菜送到你楼下的？

从菜篮子工程，到今天复杂又庞大的食物流通网络，这期节目想带你重新理解一个看似琐碎、其实与每个人息息相关的问题：我们的食物，到底是怎么来到我们面前的？

钟淑如：广东顺德人，人类学家，长期关注研究中国食农体系及菜市场文化。

时间轴：

02:02 “菜篮子工程”：丰富蔬菜品种，市长负责制，城市周边建设蔬菜种植基地

06:25 广州《雅马哈鱼档》的个体户：1978年改革开放后，城市蔬菜蛋肉供应打破统购统销，

10:10 供销社体系一直到1993年才在全国范围内基本结束

14:50菜篮子工程的大背景，是中国的城市化比例从25.84%暴涨到近60%

21:01 30年前：地窖里的冬储大白菜，不能吃反季蔬菜的养生学

24:26 各个省市都有自己签约的蔬菜基地，大湾区最远可以签到齐齐哈尔

28:36 菜篮子工程37岁了，它还适应这个时代吗？

33:17 大型菜市场大多是90年代规划的，衰落后，社区菜店补充了这个市场

36:29 农民挑担子进大城市卖菜，只是一种田园牧歌的幻想

40:58蔬菜品质也分ABCD，流入的销售渠道并不相同

45:15 冷藏车、聚乙烯浓度、远洋集装箱，深海鱼急冻，青岛车间里的挪威鲑鱼

51:13 马来西亚停止出口活鸡，新加坡的海南鸡饭怎么办？

55:34 未来我们会吃昆虫蛋白吗？扯远了

57:30 新疆的哈萨克牧民买卖牲畜，至今还在依靠“牛羊经纪人”

01:01:54 温州大黄鱼：养殖的其实比野生的好吃

01:05:18 钟淑如的新书即将上市，怀念最热情尽职的编辑苏本

参考资料：

1.《谁逼走了菜市场？》mp.weixin.qq.com

2.如果没有菜市场，那这些好吃的苍蝇馆子也可能消失不见｜ 钟淑如  一席第907位讲者.mp.weixin.qq.com

3.《新加坡的海南鸡饭危机：鸡变了，世界也变了》 任其然

收听本期节目的朋友们，欢迎大家在评论区分享你生活中的好东西或者在山姆的购物体验，有机会获得听众专享的「山姆会员店」精选礼品一份。（礼赠数量有限，先到先得，感谢大家一直以来的信赖与陪伴。）让日常不寻常，从今天的每一次选择开始。

剪辑：方改则

插画：董伯阳

片头曲：林生祥《有机》

片尾曲：林生祥《Edamame 毛豆之歌》

新加坡的常规印象是摩天大楼、美食、F1、万年标志性景点鱼尾狮，除此之外，还有什么？这期播客会刷新你的认知。10月份，我在新加坡待了四周时间，目睹了一只犀鸟从大学校园的小树林飞出，遍地都是的圆鼻巨蜥理直气壮地穿过马路，而城市的边缘地带，我还看到了网纹蟒、湾鳄、海葵、马来渔鸮等此前完全意想不到的野生生物。

生态学博士赵江波老师，一年前搬到了新加坡生活。他曾在西双版纳热带植物园工作，对东南亚自然生态非常熟悉。我们会聊聊观鸟、看蛇、看海滩潮间带，也会聊新加坡为何能在城市化如此彻底的情况下，保留这种令人震惊的自然丰度。

在亚洲最发达、最富有的国家，为什么犀鸟和水獭可以与市民们共享生活空间？下次去新加坡，你可以看点不一样的。

本期shownotes 最后附上三篇作家毛利写的自然观察日记，里面本人频频出镜，两个成年人被毛利12岁的儿子带得团团转，堪称三次啼笑皆非的自然观察小纪录片。

本期嘉宾：

赵江波，中国科学院生态学博士，副教授职称，曾从事昆虫生态学及鸟类行为学研究。先后担任香港嘉道理农场暨植物园保护项目主任和中国科学院西双版纳热带植物园环境教育中心副主任。曾负责和参与了针对海南长臂猿、冠斑犀鸟、白腹鹭、双辫八色鸫、圆鼻巨蜥、寄生花等物种的保育项目，具有丰富的生态学知识和自然观察经验。编写和翻译了《雨林飞羽》和《生命的进化》等科普书籍。

2024年年初移居新加坡后对全岛的自然生态进行了深入探索，先后上百次带领新加坡动物园、飞禽公园和双溪布洛湿地保护区等地的自然观察活动。小红书账号“博物达人”。

00:58 刚到新加坡第一天，跟着作家毛利观鸟，早上打车就花了200多人民币

03:39 双溪布洛湿地，新加坡生物多样性最丰富的保护区，

红树林、湾鳄、眼镜王蛇、天堂金花蛇、红树林竹叶青、鲎、马来犀鸟、马来貘、网纹蟒

07:03 每一个半成品巢背后，都有一只求偶失败的悲伤织雀。

12:10 水獭、冠斑犀鸟、皇冠鹎： 新加坡是地理上的十字路口，盗猎会被狠罚

17:32 新加坡的水獭家族，十余年老网红，其实一共就100多只

22:11 圆鼻巨蜥，遍地都是

24:17 铠甲蝮，城市里的剧毒蛇

25:56 新加坡人不吃野生动物，已经没这个习惯了

27:16 巽他鼯猴，像印度飞饼，还是像块大抹布？

33:37 红耳龟、变色树蜥、爪哇八哥：疯狂入侵的外来物种

44:05 为什么整个新加坡都看不见一只流浪猫？

46:18 鲸头鹳、巨嘴鸟、极乐鸟：去飞禽公园有什么门道？

51:37 红毛猩猩展区外，珍妮古道尔博士的纪念长椅

56:03 斑马区直接跳过了，结果错过了珍贵的细纹斑马

58:30 来新加坡之前，并不知道这里很强调Diversity，多元文化、种族和谐

01:02:38 滨海湾花园的樱花次抛展览，真是一个经济上行、不差钱的国家

01:04:00 为什么自然观察的旅行团这么时髦？

01:07:05 从中科院处级干部到海外个体户，来新加坡后适应吗？

熊阿姨跟着毛利、艾文母子的三次出游，毛利的游记：

1.去双溪布洛湿地 https://mp.weixin.qq.com/s/fdSFfVVfGrCqrUtgfzLHVQ “我琢磨这有点像英国当年把罪犯流放去澳大利亚，烈日下吃够苦头，收获生不如死的非凡体验。”

2.去樟宜海滩潮间带 https://mp.weixin.qq.com/s/xeyGEA4_PBjI-Loc8tcghw “潮间带探索，说起来也不过是在一片风景一般般的沙滩上到处转转而已。但是看到他抓到螃蟹，脸上没有一点烦恼笑嘻嘻跑过来，忽然就觉得，好值得啊。今天地球上多了一个快乐的人。”

3.去飞禽公园 https://mp.weixin.qq.com/s/RSC8lnTFCnBX4ud0jeDa4w

“我有一种强烈的感觉，以前去野外观鸟，好比电影里的浪漫约会，一切都是不确定的，当鸟真正出现的那一刻，整个人幸福得飘飘然。鸟园则更像交友软件，所有你高攀不起的对象，几乎都在里面。虽然状态没有野外的好，但好歹是活生生的。

好比日常生活，约会一个哈佛毕业的很难，鸟园里哈佛毕业根本不算什么，好几个都是诺贝尔得奖主级别。”

细纹斑马

十二线极乐鸟

新加坡第一次实现人工繁殖的黄冠鹎

圣岛鸡鸠

江獭

本期的嘉宾是杨峰，一位跑突发的新闻记者，这期我们远程录制了足足有 4 个半小时，梳理了杨峰从 2019 年入行开始，在过去 6 年里跑过的各种因为极端天气导致的灾难现场。杨峰特别宝藏，越往后聊，能掏出来的经验越多，尤其是最后讲到梅大高速塌方事件，他的现场调查经历简直跟谍战片差不多。

杨峰每年都会总结出新的工作经验，写气候灾难，他希望能记录到这个社会运转的规律——

比如大江大河边上的小村庄，被要求开闸泄洪时，村民们会拖延，会希望邻村先去承受损失。这些村民纠纷并不会被新闻记录，但这正是基层运行的微观真实逻辑。

比如干旱是灾难里最难记录的，持续时间长，死伤并不直接，然而走到现场，记者会闻到干死的蚌壳里散发的巨大臭气。

我们到底能不能报道遇难者的真实名字？杨峰在河北，遇到村民的反应出乎意料，这段经历可以准确回答这个问题。

……

这期我们录了整整 4 个半小时，但最后发现，杨峰的领夹麦克风一个字也没录上。本期音质经过多轮高科技处理，感谢我们的剪辑师孙晟钧。

杨峰：常住广州的山西人，日常往来南方北方，记者、摄影爱好者。从2019年开始，反复在突发事件报道任务中，进出气候灾害现场，希望在数据以外，以调查新闻的方法，记录气候之变中具体的人与生灵，思考应对之策。

另外还关注AI和航天的技术发展，希望可以亲眼见到星际移民的时代。

00:12 开场一个滑跪：录音又又又丢了

04:31 2019年超强台风利奇马，在办公室做直播导播，给前方提的要求都不切实际

11:22 2019年强热带风暴白鹿，第一次去现场，发现在台风里根本站不住

14:00 2020年洪灾，安徽省黄山市歙县延迟高考，写完后直接去下一场洪灾

18:24 2020年江西鄱阳油墩街镇洪灾：“堰”、“圩”、“蓄滞洪区”，到底哪个村先进水？

28:18 2020年连跑几个省洪灾后，身体心理状态达到极限，人应该跟灾难现场保持距离感

36:12 2021年郑州721洪灾：卫辉市泄洪前，察觉不妙，提前撤走了。已经学会了游泳，随身带救生衣。

54:13 2022年鄱阳湖干旱：蚌腐烂的臭气，鄱阳湖修坝之争

01:00:44 同样写干旱，从成都的限电，写长江流域的电力合同是个好角度

01:01:53 写极端炎热，也可以落到热射病上；推荐芝加哥案例《热浪》；外来入侵红火蚁对底层劳动者影响

01:04:57  2023年涿州洪灾的失联村：全程签字、录音，保证披露所有遇难者失联者名单，村民是有很强倾诉欲的

01:17:00 2004年广东梅大高速塌方：寻找神秘的自动化检测设备

01:31:51 找证据的过程会感到刺激吗？

01:38:12 2024年广东韶关地质灾害：掉水里了，机器全泡汤了，采访也没做成

01:43:07 2024年新疆禾木雪崩：天气变热了，新疆的雪没有冻严实

01:45:00 2025年7月京津冀暴雨和洪涝灾害：有的村子伤亡那么少，他们做对了什么？

01:49:43 不要在县城的河边买房子；大城市财政富裕，水利设施会维护得更好；搞大棚得买农业保险

01:53:31 出差一定要带救生衣、对讲机、能打卫星电话的工作手机、租SUV、带现金，纸质名片、以及一顶可以以假乱真的工地头盔

本期节目感谢「讯飞听见」App的支持，「讯飞听见」是很多记者朋友每天都依赖的语音记录软件。使用「讯飞听见」能采访录音迅速转成文字，方便信息整理。这些文字，帮助我们珍藏住宝贵的现场碎片，所有这些碎片，也是我们见证社会运行的珍贵脚本。

杨峰的报道：

1.《封面深镜｜“孤岛”汤家庄村的离别与团聚》www.thecover.cn

2.《鄱阳湖旱情调查：40天缩水69%，政府拟投资435亿建2331个水利项目》

m.thecover.cn

3.《多图直击鄱阳油墩街镇洪水围村：有房屋倒在水中，村民买船回家》m.mp.oeeee.com

4.《洪水冲入太师屯，北京暴雨转移8万人！直击北京密云抢险救援现场》https://mp.weixin.qq.com/s/H06joG8bGZtz0FEv7UvpLA

5.《清华研究报告：2024年2.01万人因高温过早死亡》https://m.thecover.cn/news_details.html?from=iosapp&eid=nJKzdgDbfa2H90qSdq8Jkw==&channelId=null&userId=NDk3NTc5ODk=D×tamp=1762359407370

熊阿姨旧稿子：

《鄱阳湖建水闸，为何十几年争议不断？》mp.weixin.qq.com*yyacO16Cr59-4kSlLYOMg4hWS-1o6jizqaa-OJXqQuJf2*DjPU9GCh4Scn-8bIKJ0b4hfbv*rAGLPVNWefdVpHl*xPcM71mLRjYhQjPbzRH4TtT6V

本期节目来自一次线下活动录音，嘉宾是长报道作者、我们的老朋友洪蔚琳，我们一起聊一本新书：《一个阿富汗女人的来信》。

这是一本故事集，作者是阿富汗女记者哈迪亚·海达里，特别的是，这虽然是一本外国文学作品，但不是从外文书转译，而是哈迪亚在中国的首发。

为什么一个阿富汗女记者的书，会在中国首发？一切的缘起是2024年，洪蔚琳对哈迪亚的采访，在塔利班新政权上台后，阿富汗女性不能上学，不能工作，不能走进公共场所，不能独自乘车，不能在家以外的地方露出身体和面部（必须穿遮蔽全身的罩袍）。最新的禁令是，她们连在街上大声说话都是违法的。

哈迪亚向小洪碎片式地讲述了自己的经历，洪蔚琳写成了一篇万字长文：《一个阿富汗女人的来信》

这篇文章不停地引起了涟漪，随后，一家名叫“有光”的图书出版品牌联系到哈迪亚。经过十个月的合作，哈迪亚的第一本书——同名短篇小说集《一个阿富汗女人的来信》已译成中文，将在中国出版。是这本书提前预支的稿费，帮助哈迪亚凑齐了移民所需的费用，她即将开启从巴基斯坦出发的新的旅程。

这本书比我想象中好读，不只有苦难，哈迪亚非常狡黠且有幽默感，故事读起来有种一千零一夜的风格，里面的阿富汗办公室大姐，甚至你可以在中国任何一个单位里找到同款。在夏末一个周五的晚上，我们来聊聊这本书及其背后的故事。

00:11 为什么一个阿富汗女记者的书，会在中国首发？

05:40 哈迪亚：不敢做视频、语音访谈，只有发邮件最安全。

09:52 哈迪亚是喀布尔大学的经济学硕士，喜欢村上春树、托马斯·曼，也喜欢看《老友记》

13:46 哈迪亚本人的致辞（波斯语配中文配音）

14:53 哈迪亚能读书，因为恰好赶上塔利班失权的20年

20:25 但哈迪亚的童年依然被爆炸、地雷、战斗直升机巡逻的巨响包围

24:31 童婚被骗去卖淫的女性，嫁给同性恋丈夫的女性，用巫术让丈夫不举的女性

29:39 全球最知名的阿富汗文学：《追风筝的人》和《灿烂千阳》

34:36  洪蔚琳很少这么强烈地感受到，采访对象如此渴望一个说话的机会

38:54 哈迪亚失去工作的场景，与《使女的故事》惊人地重合

41:11 男性也不例外，“文明的倒退最终会影响每一个人”

42:02 洪蔚琳采访Deepfake 受害者，韩国女孩不敢开摄像头

45:27 采访青海的卓玛，她居然也有一本《追风筝的人》

49:36 出版品牌“有光”提前给哈迪亚支付了版税，帮助她提前启动移民流程

54:13 现场问答环节：哈迪亚为什么会写性格上有污点的女性？

剪辑：方改则

插图：董伯阳

片头曲：Public Domain - Raga Khamaj： Peshnawazi (Alap)

是一位阿富汗音乐家的曲子

片尾曲：Kate Bush - This Woman's Work

《使女的故事》插曲

本期你会听到大量实地吆喝声、叫卖声，和“微信收款，10元！”2025年9月23日，田螺带着我去逛了北京二环边上的菜市场，秋天已经到了，菜市场里摩肩接踵，都是60岁以上的老人，他们打招呼寒暄天气在变凉：我都穿羽绒马甲了，你怎么还在穿半袖啊？

菜市场是难得有强烈生活气息的地方，田螺挨个摊点现场教学，告诉我们怎么成为合格的杂食性动物。我也观察到市场手写泡沫板的独特美学，我们最后还发现了市场中形容词的通货膨胀，有两个新词：

1.“开锅烂”，形容青菜类易熟；

2.“离核”，主要用在桃子上。

田螺说，离核只是一种品种的特性，不代表好吃。我们试吃了两个大桃切片，都有点发苦。  ​​​

陈宇慧（@田螺姑娘）：美食作家。在写了十几年菜谱之后，觉得在写菜谱之前得先搞清楚大家爱吃什么和不爱吃什么，播客「厨此以外」和新书《谁来决定吃什么》就是在写了这么久菜谱之后的内容创作。总的来说，对「人和食物的关系」这个命题的态度是既乐观又悲观的。

同为不吃辣的湖南人，向前面几期不吃辣的湖南籍、江西籍嘉宾隔空问好。

00:05 早上10点，先跟着田螺去一趟新民菜市场

06:14 去菜市场之前，需要打个小抄吗？

08:19 西葫芦：杀一下水，再炒出来就是脆的

09:08 腌肉时，按干料—湿料—油的顺序，不会黏成一坨

14:09 西兰花炒虾仁，这么朴素的东西怎么翻新花样？

15:33 鱼露这类调料，哪怕你只用一次，也是回本的

16:50 去三源里菜市场，花3块钱买半斤豆芽，贵吗？

18:57 儿菜怎么做？

20:40 请通知北方人：腊肉要冷冻，不能冷藏

24:30 冬瓜：挑中间的切片；藕：挑最中间的几节。豇豆：品种不同，口感也不同。

31:00 鸡蛋：排列组合简单，几乎可以炒任何东西，比如新鲜的香料

35:21 广东人的时间尺度：一条鱼死30分钟还是现杀完全不一样

36:41 冻鱼冻肉要解冻，最好是用流水冲，或提前放冷藏，不要泡在水里

38:21 冻梨和黏豆包：东北的食物怎么都这么黏、这么软烂？

45:00 切菜、洗碗、踢球、给狗梳毛：如何通过体力活动进入心流状态？

49:21 在北京的菜市场社区找一颗3mm螺母，比想象中难

52:55 宁夏人很少吃宁夏菜心，盘锦稻田蟹其实不输阳澄湖大闸蟹，罗氏虾会变便宜吗？

59:12 蔬菜的口感，为什么会越来越趋同？

01:00:51 云南的罗非鱼是新传统，长白山也产松茸，银川本地人也很少喝红酒

01:06:35 《谁来决定吃什么》的新书巡回里，每个城市的提问风格都不同

01:09:43 田螺为什么不继续写文字菜谱了？时间上、收益上、兴趣上，都不可持续

01:16:18 最后一个问题，家宴和餐厅做同一道菜，为什么家宴的口味总那么淡？

提到的书籍：

1.《谁来决定吃什么》 陈宇慧 / 广西师范大学出版社 / 2025

2.《流动的盛宴——不可思议的食物之旅》[英] 萨拉·默里 / 向丽娟 / 商务印书馆 / 2025

剪辑：方改则

插画：董伯阳

片头花絮：北京市新民菜市场

片尾曲：陈粒《果实》

新民菜市场

沙姜可以切碎了，焗鱿鱼、虾吃

泡沫板排版学

2024年12月，我跟本期嘉宾Shiyao，一起参加了北京第三中级人民法院的一场庭审。Shiyao当天是原告，关于个人信息保护的纠纷，起诉了一家知名大银行。

我是当天唯一一个旁听者，进门发现，旁听席只有六个座位，要把座椅从墙上翻下来坐。法庭挤得像一个小会议室。法官和两名合议庭成员、书记员坐在中间，原告和被告面对面，银行请来的是红圈律所合伙人，而Shiyao穿着红色帽衫和 UGG，我裹着一件橘黄色大棉袄，场景有点滑稽。

不过庭审本身格外文明、礼貌，双方花了几个小时，讨论这家银行作为一个大型机构，应不应该保障用户的个人信息查阅复制权。双方有礼有节，而且法官为了这个案子，还提前去银行实地踏勘、当场做了声纹采集与同意提示的试验。这个案子的意义绝不仅限于这个小小的房间。

半年过去了，判决结果终于出来了，Shiyao获胜。我们坐下来聊聊这场官司，以及其他相似的司法经验。

00:46  本期播客的起因：去年冬天在北京三中院的一场庭审

01:10 给银行打客服电话，就会被保留“声纹”吗？

05:34 银行到底保留了我们哪些个人身份信息？

07:58 淘宝卖家延迟发货、北京电动助力车管理、上海健康码未删除个人信息……Shiyao都较过真

10:26 起诉诉求：银行提供个人信息副本、客服电话加上声纹提取的提示、删除一部分个人信息、赔礼道歉及支付1元维权成本

15:31 有成功案例：2022年，用户起诉唯品会个人信息保护纠纷案获胜

17:43 申请调取个人信息，法庭上关于“绝对权利 / 相对权利”的辩论

21:12 整个庭审慢条斯理，比我想象中客气、文明

24:13 法官很开放，和Shiyao一起去银行实地踏勘

28:39 申请信用卡，要求用正楷签名合理吗？

33:01 “你起诉吧！”——什么事儿都闹到上法院才解决，也是对司法资源的滥用

35:30 飞机航班称因天气原因取消，Shiyao 起诉中国民用航空局

39:38 洗澡时突然福至心灵：统计资料是不能用在行政目的里的呀！

43:07 餐厅虚假网络营销，投诉时却发现，公司的主体再另一个城市

46:37 为什么大企业可以多地创办分公司，逃避行政处罚？

49:06 大公司乱打广告促销电话？也可以起诉

51:05 普通人无论起诉还是应诉，都太消耗精力了

53:35 高校教师既然时间灵活，就有义务做点对社会有益的事情

57:12 打官司也是做田野，积累了对中国社会运作体系的理解

59:44 家庭和日常生活里，人也要这么较真吗？

Shiyao：上海人，社会科学研究者，关心社会发展。为人正直讲原则，有时甚至有点不近人情。先后毕业于那几所大家都听过的学校，现居北京。

本期提到的关键词：

1.2022年用户诉唯品会案

此案是2022年度广州全省法院十大典型案例之一

案例7  保护公民个人信息案例 周某某诉广州唯品会电子商务有限公司个人信息保护纠纷案

周某某于2019年注册成为唯品会用户并提交个人信息。2021年3月，周某某要求唯品会公司向其提供所收集到的本人姓名、出生年月、常用地址、联系方式、位置信息、IP地址等信息。唯品会回复称部分信息可在APP内查看，未填写信息无法提供。周某某认为平台提供信息不完整，遂诉至法院，要求唯品会披露其全部个人信息。

裁判结果：法院认为，唯品会作为大型平台，应保障用户个人信息查阅复制权，优化查阅机制。判决唯品会向周某某提供其被收集的个人信息及相关处理情况供查阅、复制。

本案系全国首例个人信息查阅复制权纠纷案。该权利是防止个人信息遭受侵害的重要基础性权利。判决明确了其行权边界，既保障信息主体权益，也引导企业合规经营，对强化个人信息保护、促进数字经济健康发展具有积极作用。

2.欧盟的GDPR原则

欧盟的 GDPR（General Data Protection Regulation，通用数据保护条例） 是目前全球最严格、影响力最大的个人信息保护法之一

根据 GDPR 第5条，核心原则有 七项：

3.民航航班正常统计办法

详见图片，文件在2013年10月发布，红圈处可见网页上线时间为2024年6月

4.熊阿姨和乐刻的教练性骚扰纠纷

详见

为了这期节目，今年4月我专门跟花蚀去了一趟天津动物园，之后录了一场信息量超大的动物园生态大讨论。

本期前半截，像一份魔幻的「动物园进出口报价单」：长颈鹿因为疫情涨到100万，水豚成了理财产品，浣熊拆家能力不输哈士奇，摘了臭腺的臭鼬明码标价。你知道现在动物园很多动物都是从异宠市场买的吗？

中段，嘉宾花蚀告诉你，自己当了饲养员之后，就再也不愤世嫉俗了，他发现调动动物园员工的积极性，其实比科普更难。

下半截，世界一流的动物园到底好在哪里？花蚀告诉我们，荷兰的动物园甚至能把咸水、淡水交互的潮间带搬到室内。动物园的水平，就代表一个城市文明、技术程度发展的最高水平。为什么海南刮台风时，我们那么关心动物的安危？因为动物园是现代城市人类的一个精神寄托，或者说是平替的自然。

本期也可以按照动物名字，按图索骥。

花蚀：武汉人，动物园狂热爱好者。出版过畅销书《逛动物园是件正经事》。

01:34 《逛动物园是件正经事》，卖了30万册！

05:40 大象：为什么大象展区里常常有个大土堆？

09:20 大象：去西双版纳野象谷，可以参加雨林牧象项目

13:38 老虎：很多动物园贪便宜，会给老虎喂鸡架，过度肥胖

17:05 长颈鹿：舌头可以舔到自己的耳朵眼。新冠之后长颈鹿交易价格暴涨近100万/头

18:48 水豚：从5000块/只飙升到了五六万/只

19:46 臭鼬：在异宠市场里，臭鼬的臭腺其实都被摘掉了

21:47 细尾獴：《狮子王》丁满的原型，好打洞，根本不适合家养

23:27 北美浣熊：“有手的哈士奇”，能把你家拆了

24:45 旱獭：传染鼠疫！！！

26:09 新冠期间，花蚀回武汉动物园做了志愿者，从愤世嫉俗，到看开了

28:42 貉：用蔬菜筐，给一只貉做了个高层Loft

31:50 鹈鹕、企鹅：新冠时缺活鱼活虾，临时要找武汉的生鲜超市捐赠

34:18 黑叶猴、金丝猴：冬天需要吃鲜草，饲养员去绿化带里天天剪

35:31 退伍兵、美国藤校海归，都能当好饲养员

38:47 大猩猩：能养好大猩猩的动物园，就是世界顶级动物园

45:31 海牛、切叶蚁：荷兰博格斯动物园不只是展示动物，直接模仿了一个潮间带生态系统

50:50 俄乌战争中的基辅动物园、新冠时的武汉动物园：动物园的生存与时代命运息息相关

52:01 海南热带野生动植物园的院长是个哈尔滨人，东北口音，刚上任就赶上了17级强台风

56:53 房地产泡沫时期，野生动物园也是城市商业地产的圈地噱头

01:00:28 长臂猿：去动物园的好时间，是一早一晚

01:02:30 棕熊：花蚀当博主的独特价值是一手经验，比如新疆保护站遇到熊

01:06:14 犀鸟：三十年后，咱也想当潇洒的拍鸟大爷大妈

01:10:30  拉萨曲水动物园、石家庄动物园可以看什么？

01:12:51 用《我不能在鸟兽身旁只是悲伤》帮花蚀攒路费

剪辑：方改则

插图：董伯阳

片头曲：花蚀录的长臂猿清晨鸣叫

片尾曲:Pelicans We-Cosmo Sheldrake

花蚀的公众号：花蚀的人间观察

花蚀的天津动物园游记：《旧时代的风貌和视野》https://mp.weixin.qq.com/s/YaftPnxXFfgZahwO4vWBPA

7月，我去广东北部的一个小镇待了几天时间，是去找一群做手工皮具的女工姐姐们聊天。本期是其中两个女工采访内容的剪辑。

夏初，国产皮具品牌裘真联系到我，问我有没有兴趣去记录一下他们家普通女工的故事？他们告诉我，这群女工性格都很活泼，制作皮具的技术也非常好，更重要的是，这一群女性其实代表了 1990 年代到 2010 年之间，一大批广东打工妹们的真实生活处境。

当年韶关梅花镇大批辍学的女孩，一个介绍一个，都跑到广州的皮具厂打工，但是嫁人生子后，她们就不得不返回到自己的老家照顾孩子。这些妈妈，他们还有自己的职业路径吗？

我飞到广东的第一天，刚在工厂见到她们，一坐下，她们就讲出了很多让人瞠目结舌的故事。比如，我从来没想过跟我同龄的女生，一直到11岁才上学；比如，此前流水线上的女工们如果想涨薪，就要偷偷花时间，自学更难的车工技术；乐昌市虽然在富裕的广东省，但女工们从小是在极度贫困的状态下长大的，有些人至今一个字都不认识。

2018 年，裘真在梅花镇开了第一家加工厂，让这群“留守妇女”重新捡起手艺，又有了稳定的收入。她们对自己的工作很自豪，但也有新的烦恼——自己的孩子过去都是留守儿童，大多学习成绩不太好，这个夏天，女工们下班后，总要去奶茶店去抓孩子回家。

我问，为什么是奶茶店？是可以跟女孩们约会吗？

一个姐姐说，嗨，因为那里有空调和免费Wifi，可以打手机游戏啊！

下面是两个女工姐姐的个人故事：

01:47 在广东韶关，一坐下来，女工们就讲了很多让我瞠目结舌的个人故事

不知道自己出生年月日的罗连英：

03:33 78年、79年还是80年？父母没记住罗连英的生日

07:07 16岁去东莞电子厂打工，遇到黑心厂，拉长会用铁棍子打人

10:09 工厂太苦了，罗连英想回家。妈妈说，不要回来呀，家里太穷了，你们长大了还是在外面找钱吧

12:21 夹包、公文袋、背包、大牌奢侈品包，我全都做过。

14:13 结婚生子，再回到梅花镇，罗连英发现自己的手艺一点都用不上了

15:30 在老家上山种树、摘茶籽、挖洞、做建筑小工，“罗大姐，这个年代难找你这么勤快的人”

18:31 2018年，镇上开了皮具厂，“连姐你做事不行的话，没人行了。”

捡烂边角料，偷偷学车工的罗燕兰

19:32 上一年级时我已经11岁了，比所有人高一大截

22:29 爸爸总吃白饭拌白糖，我想长大也这样吃，不明白其实是没有菜了

26:23 烂了、染色的、有问题的废料，我捡过来，偷偷学怎么折边

29:15 分手后，男朋友天天半夜坐在客厅里发呆，我可怜他，又和好了

33:19 如何分辨皮包的质量？看走线直不直，针脚乱不乱，再拎起来看看重量

34:08 好的车间，胶水不是臭的。让我做便宜包，我的手艺已经不习惯了。

36:00 丈夫不敢考驾照，因为分不清“宽窄”“左右”怎么写

作为熟手、高级车工的大小罗：

38:33 （也许是）78年生的罗连英：你人生最快乐是什么时候？

39:51 88年生的罗燕兰，你对儿子的期待是什么？

十年来，裘真致力于把皮具更好地融入生活，以极简、实用、长期的价值，制作持续生长、独一无二的物品，用对传统水染植鞣工艺的坚持，容纳时间的本真痕迹。

今年初夏，我们来到广东梅花镇，为回到家乡的工人们，改造旧的屋子，搭建更舒适的工作空间，也赋予她们更多的选择。

当手艺成为连接日常的线索，当空间成为相遇的起点，我们和导演滕丛丛一起记录下梅花镇的她们，如何奔跑、采摘、劳作、闲谈，又是如何在院子里，编织着属于自己的生活。

片尾曲：林生祥《问南方》

[口白]

望想男丁兴 (望想男丁兴)

哀哉妹落地 (哀哉妹落地)

要蓄系加捡 (要养是多余)

想送毋落心 (想送不放心)

自顾自大像放生 (自顾自大像放生)

命运自家担 (命运自己担)

在家系零星 (在家是零星)

出外像野生 (出外像野生)

外背风景恶 (外面风景恶)

看天不由命 (看天不由命)

躅来躅去毋使惊 (闯来闯去不用惊)

野生过耐命 (野生较韧命)

剪辑制作：孙晟钧

编辑顾问：也卜

照片：野生安迪

梅花镇周边是明显的喀斯特地貌

村里的宗祠，这名字很有特色

镇上的篮球村超比赛，奖品是猪肉

周日厂里休息，遇到有酒席，厂里员工在帮忙洗大肠

退役运动员应该怎么赚钱？

A.当教练

B.进体育局打卡上班

C.上综艺节目

D.情绪崩溃时开直播骂人

今年5月末，在贵州榕江的村超酒店里，赵丽娜跟我聊了2个小时找钱的经历。赵丽娜是中国女足国家队的前门将，2023年刚刚退役。过去一年里，她一直在做自媒体，也在做一个走进100所小学的“星球计划”公益项目——这些听上去实在太正能量了，不过实际上，赵丽娜讲起这些绘声绘色，有很多啼笑皆非的故事。

其中最荒诞的一次，是在给项目募捐时，有观众在直播间反复讽刺她：你还不是出来带货了？

赵丽娜的愤怒越积越深，她自己开了直播，大哭：“我打过奥运会！我打过世界杯！我他妈的拿过亚洲杯冠军，你们凭什么在网上就说这些逼逼赖赖的话，都给我录屏，都给我发出去！真的是觉得互联网是你们为所欲为了是吗？！”

结果直播间流量暴涨，15分钟后，赵丽娜给星球计划筹了1万多块钱，可能是至今最顺利的一次。

34岁的赵丽娜正在学习如何用流量做事，也要学习离开集体之后，怎么适应一个人生活的孤独。在这场聊天之前，我也从没意识到，足球对她原来曾经那么苦，女足不是收入的问题，现在是日常没有观众，没有喝彩的问题。

录完这场节目，我们一起下楼，去看了榕江村超的比赛，当天的小学生男足决赛，现场有几千人热情地观看和欢呼，举着着粽子和杨梅在场内游行。那种氛围让人生理性兴奋，我顿时理解了赵丽娜说的，这种热烈的氛围远远比我们想象中更重要，足球得找到自己的观众，才有意义。

赵丽娜：上海人，中国女足国家队前门将。身高1米88，喜欢架子鼓、看Live house演出、打游戏、养猫、拍照、拍视频。失败的拆卡直播间创业者，“星球计划”足球公益项目发起人，正努力完成自己夸下的海口，在100所中国偏远地区小学推广足球运动。

赵丽娜的播客：上下半场。

01:13 因为村超，贵州榕江的小学生很多都会踢球，认识梅西、C罗

06:37 警惕的刘翔、爱开玩笑的武大靖——运动员普遍的表达能力到底强不强？

12:02 做星球计划，赵丽娜要当幼师，要接洽品牌方，也要跟政府领导开玩笑

19:12 《黑镜》的故事：元宵节在镜头前被气得嚎啕大哭，结果流量暴涨

23:06 年轻小偶像18岁生日，粉丝在哈尔滨捐了55万建球场

24:10 钓鱼博主邓刚、网络歌手小白牙，直接捐一整片球场

27:44 博主们的流量和号召力，已经彻底替代了二十年前的“同一首歌”

30:00 2015年突然在微博走红，一夜暴涨十几万粉丝

34:05 退役后离开体制，创业做拆卡直播间，上来就赔了几十万

37:25 退役更大的精神创伤：离开十几年朝夕相处的队友、室友，就像分手

43:58 “冠军、金牌、成功、赢”，体育是残酷的，只有这些词能激励大家

48:14 2018年就想退役：外人只看到国家队巅峰的风光，没人知道我有多冷

53:47 多巴胺的激励根本不够，2015年走红了、有观众了，踢球才没那么苦了

57:37 守门员最大的职业病，还是颈椎和腰椎伤，到现在也经常突然起不来床

左一：刘洁茹， 中：赵丽娜，右：赵莹莹

我是带着探索流量密码的心态，开启和这一期跟嘉宾峰池的对话的，峰池是一位算法工程师，2018年入行，一直在内容平台做推荐工作。他平时的任务就是打击标题党、猜测用户到底喜欢什么，让平台始终源源不断地推送新鲜的内容。

——凌晨发内容，会比热门时间更划算吗？

——平台是有什么神秘编辑部，钦定某个KOL突然爆火吗？

——如果我认识一个算法工程师，能提前知道流量池通关的新钥匙吗？

——为什么现在“收藏”按钮这么显眼？

……

峰池是个很实诚的嘉宾，几乎没怎么讲互联网黑话，除了一次“对齐”。他也讲了自己考研三年，最终才进入中国人民大学的统计学专业，而当初促使他转专业的动力，是读了吴军的《浪潮之巅》和《数学之美》。他工作里最有成就感的时刻，就是发现“平台在源源不断地冒出来新的东西。这就是UGC 平台最大的魅力所在：你没法预期这样的事情该怎么样的发生，但是它就是在发生。”

流量密码，最后肯定是没找着。最后的结论是，算法工程师的使命，就是让钻空子的人无处可钻。与此同时，峰池也告诉我们，眼下AI新浪潮正在无差别地冲击所有人——发现大厂的核心技术员工，也为自己的职业寿命感到焦虑，这让我十分安慰。

峰池：男，31岁，家乡陕西宝鸡，INFJ，已婚有娃。上财工商本+人大应统硕（考研挂了两次，菜），18年毕业后一直在某厂做推荐算法至今。喜欢读书写点东西，公众号峰池（现在已经变成年更了）。最喜欢的命题是成长，希望自己能不设限的向上生长，同时也能帮助和影响更多的人。

01:40 内容平台，用户最活跃的时间是中午12点，或者晚上7-9点

04:50 当年新浪微博“周一见”、淘宝双十一全站宕机，就是没平衡好流量的波峰波谷

07:46 用点击率、停留时长、点赞、评论、收藏、收藏复访等，判断用户到底喜欢什么

11:44 赛博菩萨，现在骗赞还好使吗？

16:37 用水军疯狂刷正面评论，好使吗？

21:41 为什么找房子的APP，给你的推荐都那么刻板、无聊？

26:16 到底什么叫内容的“人感”？

30:09 认识一个算法工程师，能帮助我起号吗？

31:45 郭有才、东北雨姐、张同学……到底是谁让他们突然爆火的？

38:06 人人网、天涯社区都倒闭了，一个平台怎么能更长寿？

43:43 各个平台都在努力分发小众兴趣，我爸为什么突然开始学吹萨克斯风？

46:41 苏敏靠短视频赚钱、走上戛纳红毯，放十年前不可想象

49:00 现在都聊AI了，算法工程师还吃香嘛？峰池：我考研考了三年才上岸

54:21 怎么才能进大厂、当算法工程师、走上人生巅峰？

57:55 当下是算法工程师与AI 工程师的生死较量

01:01:44 所有平台面对的AI 灾难：内容水化

01:05:48 在评论里祈求机票价格不要上涨，有用吗？

本期制作：晟钧Lufus

32岁这一年，梦媛发现，自己的猫得了糖尿病，猫砂发黏，猫病病殃殃，一送急诊就立刻被留下住院。

从此开始，梦媛每天的生活就被分割成了五份：她给猫测血糖、打针、定点灌食、擤鼻涕，最糟糕的时候凌晨三点要起床喂一份罐头，控制小猫年年血糖平稳。监控血糖曲线，就像一个ICU护士。

小猫年年的糖尿病，成了梦媛三十岁之后存在主义危机的一个缩影。 梦媛被家庭、友情的爱和责任团团围住，在血糖波动和情绪崩溃之间做微小的计算。

照顾小猫的负担，通向了更深的地方——妈妈生病时从未戳破的沉默，第一次合租时年轻人对生活过度热情的憧憬，以及三十岁之后，那个你必须不断证明“自己是可以承担的人”的现实。一个人总是在生活中主动承担，她内心里想逃走吗？

本期依然有很多嘻嘻哈哈的内容，梦媛想起来，有一天，在看皇马足球赛的时候，发现场边竖着血糖仪品牌巨大的广告，她感叹：“莫德里奇能在这么漂亮的球场踢球，主要是因为咱年年的血糖控制不好，夜以继日地在这上面花钱。”

梦媛：安徽人，现居北京，供职于某央企，但更愿意被叫作足球小将。热爱电影，喜欢小动物、小朋友和山川湖泊，但大把时间荒废在Excel和审批流里，发呆时会计算这些钱够买几个维尔茨（200个）。正在学习如何把生活踢成自己喜欢的节奏。

养了两只猫，一只糖尿病，一只说话很大声。她的猫很聪明，她自己还在努力。

02:34 8岁小猫年年，性格像一个美国白男

05:05 硕士毕业时收养小猫，满脑子都是对租房、上班，构建新生活的期待

10:02 人生的第一次合租，先签了一份养猫的责任协约

13:28 猫咪最甜美的阶段在5岁之前，之后呼吸道、眼睛、牙齿和血糖都开始出问题

17:13 误诊成霍纳氏综合症，实际原因啼笑皆非

22:15 熊阿姨第一次接手遗弃小猫就学习治猫瘟

24:21 怎么给猫擤鼻涕？

28:37 猫得糖尿病：猫砂变得黏黏的

32:51 糖尿病猫，不能吃普通猫粮了，每天伙食费暴涨

34:25 买猫罐头天天比价，也是一种劳动

38:18 照顾糖尿病猫，人要凌晨3点起床给它喂食

43:32 也曾有过给猫做安乐的邪恶念头

44:45 猫只是一个引子，30岁后我的存在主义危机

50:27 妈妈生病后，我、哥哥、妈妈，从来没有坐下来戳破这层窗户纸

54:22 精细化照料，是永远没有尽头的

58:18 妈妈不喜欢猫，但善良的人天生愿意照顾弱小

01:00:00 猫的第二次误诊，原因依然啼笑皆非

01:02:13 年轻人合租建构新生活的时候，是最美好的时期

01:05:07 给猫治病，到底要花多少钱？

01:10:09 糖尿病猫，依然是一只正常、快乐、领地意识超强的小猫

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本期制作：方改则

片头曲：Sweet Problems (Instrumental)-Jason Haft

片尾曲：Smelly Cat-Friends OST

这期的介绍非常难写，我想到每次在上海跟阿娇告别，几分钟后都会突然想起，“哦！刚刚应该拥抱一下。”又会立刻自我开解： 把这次告别当做任何一次朋友聚会的随意散场也很好，那就说明一定还会有下一次。

阿娇自己在网上说过很多次，她渴望得到拥抱。尤其当心里的痛苦无处倾泻，一直被抗癌的战斗中孤独求生的时候。

但面对面时，我总是打岔，说说午饭的牛肉，抱怨工作，讲自己的糗事，我刚买了个录音设备非常好，你要吃关东煮吗？

在2月份的病房，和4月份的录音棚里，我们都聊了很重很重的人生故事。讲到人生真正的欲望清单，阿娇发现，她其实并不知道自己真正要的是什么——即便离死亡不远了，她每天起床第一件事，还是先把那副无形的枷锁穿在身上，再按照定下的计划，一项一项给工作、生活琐碎的任务打勾，否则会被真正的人生问题灼伤。

这期播客是35岁、36岁两个同龄女性的对谈，聊到最后发现，「千千万万个苏敏，还是留在家庭里没有出走」。

拥抱也是很重的东西，遗憾的是，我们都不太擅长使用它。

@一只狗腿子柱子哥 ：又叫阿娇，吉林白城人。“一个在互联网上真实完整记录自己从28岁到35岁人生的普通人，关注肿瘤末期患者的生命关怀、体察衰老和晚期老人身心照护、推崇安宁疗护理念，坚信「普通人得了癌症以后依旧可以拥有璀璨人生」。”

00:51 2024年初的柱子哥，此时还是个热情的出海投资律师

04:24 2024年8月，柱子哥意外确诊原发印戒细胞胃癌

08:54 《死前欲望清单 Dying for Sex》：死亡将至，一位女性到底对什么最不甘心？

15:11 是，我得了癌症，但我也受够了怜悯的表情

19:30 我没法保证下个月、下下个月还活着，我就没办法做任何长期的计划

24:53 在公司当普通的牛马很好，过被安排的人生其实也很好

27:48 “三月的钉钉日志：多线程并行，情绪稳定消化压力，OKR完成度50%。”

30:00 化疗药打进去，感觉生命力像迅速被女鬼吸干

32:08 如果我不写具体的小计划，我会被最扎心的人生问题灼伤

38:03 如何靠发邮件，搞定大ego的埃及埃尔法金融男？

45:08 柱子哥脑中的人脉地图，几乎是一本万能黄页

51:23 住院时也会观察医生护士：换眼影颜色了，换香水了，眉毛今天画得真好

55:04 一个癌症病人，愿意变成别人“热爱生活”的鸡汤吗？

59:52 丈夫老唐，无法当面表达赞美，只能对着后视镜说

01:07:19 爱情故事99%讲情感的发生，只有1%会讨论重压之下，感情到底如何维系

01:18:33 患癌以来，我没把负面情绪发泄给任何人

01:23:10 身边的人都比我弱，我内心承受的痛苦太深了，没法把和家人分担

01:24:55 和医院高管，和安宁疗护志愿者的两场戏剧性的会面

01:31:29 千千万万个苏敏，还是留在家庭里没有出走啊

01:39:04 我对自己的欲求，确实不够诚实

本期剪辑：孙晟钧

1.《35岁两次患癌：“精英”标签之外，一个小镇姑娘独自面对死亡》

2.柱子哥帮忙介绍的采访对象：《“我在印尼卖美瞳月销四百万”：东南亚能创造新财富神话吗？》

片头曲：Kalbells - Cool and Bendable·

片尾曲：J'Espère（我希望...）-Marc Lavoine / Quynh Anh

这期录到一半，我都担心杨楠会不会被骂——她聊起在缅甸大地震、土耳其大地震、武汉2020年春天的采访，语气都太欢快了。每次有这种危险的灾难发生，杨楠作为《南方人物周刊》的社会新闻记者，永远条件反射地第一时间冲到现场，她很少讲血腥，也不会自证辛苦、自陈新闻理想。她只是像个充满电的疯狂发稿机器，从早到晚在现场奔波，并真诚地赞美其他让她佩服的同行。

每一次，杨楠从危险的现场回来，讲的都是稀奇古怪的个人体验，最后很骄傲地说，我没有长痱子，感谢冰袖！

但工作中的杨楠会记录下最动容的故事，在缅甸的曼德勒，一个很美的餐厅，偶尔有微风吹过一旁的榕树与金合欢，阳光投下的影子也在舞蹈。一个刚刚在地震中失去两个儿子的男人，愿意跟杨楠坦陈：“我们现在坐在这里，就像什么都没发生过，一切都那么平静，又那么孤独，孤独得可怕。”男人继续说：“我想帮你把采访做完，就是想更多人记住这场地震。”

为什么采访对象都愿意信任她？

这期播客的声音会告诉你答案（请注意音量）。

杨楠

南京出生，少时移居上海，辗转过四个国家求学，毕业后入职《南方人物周刊》至今。说话儿声大，语速还快，笑声吵得像托儿。天生体格强健，热爱新闻现场，自以为“保持在场”是职业根基。

00:13 每次去灾难现场，杨楠的自豪：我没晒黑，也没拉肚子

05:29 去缅甸带了疟疾药、蔬菜汁、鱼油、维生素B、维生素C、能量胶、冲锋衣、睡袋、防潮垫、面罩、冰袖、鞋头很硬的鞋、抗生素、润唇膏、充电宝、面罩、冰袖、拖鞋，但是不用带绷带了

11:28 一出仰光机场，就被三一重工基金会的人捡走了

15:39 在阅读器里存了一堆缅甸历史书，飞机上疯狂补课

21:23 曼德勒的贫民窟：蚊虫，苍蝇，断电，停水，失序的死亡

24:56 曼德勒的有钱华人：自己发电，一度电成本高达4.8元人民币

28:09 受灾严重的实皆市，没有大型机械，缺少壮丁，只能用小锤子破拆

32:14 我神奇的职业体质：不怕尸臭味，也不怕看见尸体

38:07 伊洛瓦底江边洗衣服唱歌的女性，武汉司机的盒饭，17岁想去中国读书的缅华男孩

45:01 我们为什么要关心土耳其大地震？

48:29 巨大的灾难，也和人类政治的进程密切相关

50:45 新加坡救援队的设备最神奇：几只机械蟑螂

54:20 “当救援队救不出活人的时候，就要帮逝者落叶归根”

59:48 匿名还是实名？ 失去孩子的林深：“就是想更多人记住这场地震。”

01:06:59 在废墟上带领遇难者家属们做祷告的救援队长，当然是福建人

01:10:23 原本讨厌记者的志愿者，带我去家里喝酒，喝咖啡，吃小鱼干

01:15:00 社会混乱太久，豆腐渣工程的受害者已经没有什么动力去追责了

01:22:19 回到上海，怎么消化灾难现场的巨大冲击？

本期制作：孙晟钧Lufus

片头曲：ကမ္ဘာမကြေဘူ Kabar Ma Kyay Buu-演唱者 kzarmuzic

片尾曲：（မေတ္တာပို့ Myittar Poh 祈愿）-演唱者尼尼琴佐（Ni Ni Khin Zaw）

对话中提到的记者、志愿者组织：

麦圈：《南方周末》摄影记者，真名麦启烜，2003年入行。（熊阿姨：我是看麦圈的照片长大的）

罗婷：《人物》杂志记者，又名林松果。

杨潇：前《南方人物周刊》记者，曾专访昂山素季。著有《重走》。

卓明灾害信息服务中心：自2014年成立，参与过国内外包括河南水灾、山竹台风、帕卡台风、尼泊尔地震、土耳其地震等两百多次重大突发灾害的民间救灾工作，他们所搭建的行业救灾体系，通过研究灾情信息的收集、挖掘、分类，发布救灾简报，为救灾行动组织提供咨询服务，有效解决了灾害援助中的信息不对称问题。

杨楠阅读器里的参考书籍：

《缅甸小日子》

《強鄰在側：中泰邊區博弈下緬甸的國家命運》

《變臉的緬甸：一個由血、夢想和黃金構成的國度》

《直击缅甸内战现场：一部穿越印度、缅北到中国的2275公里採访实录》

《緬甸：追求自由民主的反抗者》

《羅興亞人：不被承認的民族，緬甸國族建構最危險的敵人》

《The Making of Modern Burma》

《緬甸的未竟之路：種族、資本主義與二十一世紀的民主新危機》

《在缅甸寻找乔治·奥威尔 》

《重走奥威尔的缅甸之路》

相关稿件：

1.《缅甸实皆：在地震和战火夹缝中生存》 文/杨楠 编辑 / 李屾淼

https://mp.weixin.qq.com/s/iaPKg_ji87SmbW-vNQf_aw

2.《“当救援队救不出活人的时候，就要帮逝者落叶归根”》文/杨楠 陈诗雨 编辑 / 李屾淼

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2022年，一本糖果色的漫画书《带壳的牡蛎是大人的心脏》意外爆火，不到一年，销量突破了100万册。温柔的画面里，包含了艰难、心酸、和治愈的成长故事。

作者拟泥nini， 和策划人猫弟，两个年轻的女孩完全被这本书改变了生活。但2023年，当书已经大卖到20万册时，拟泥nini 其实还兢兢业业地在一家考研辅导机构上班，没有排课时，才能到外地做签售；猫弟还在一家消费公司做品牌内容，她的自信心被这份工作打击得七零八落，每天都严重怀疑自己到底有没有能力。

等到《牡蛎》卖到100万册时，两个女孩终于下决心辞职，开始全职做漫画出版。但一起出差时，猫弟发现，拟泥nini 早上在便利店里挑牛奶，居然还要花上很多时间，认真地逐一比较单价——童年的匮乏感写进了DNA，女孩们必须要学习拥抱成功，重新找回自信，为自己的才华制定新定价。

当大量的仿作陆续出现时，女孩们已经做出了一本完全的新书，2025年，拟泥nini 新作《想在天气好时去海边》上市，在欢迎之外，她也收到了很多不解，以及一些差评。

描绘真实的成长创伤，必定会让第二本书没那么畅销，两个女孩已经预料到了这件事，因为「百万畅销」的价值，就是让人拥有真正的创作自由。

拟泥nini：

居住在南方的大连人，漫画作者。目前出版了两本漫画书:《带壳的牡蛎是大人的心脏》、《想在天气好时去海边》，比起画画更喜欢买花、逛便利店、和小狗一起睡觉。

猫弟：

江西人，养了两只猫的漫画编辑。以新媒体/营销的身份在出版行业打拼了四年，业余时间策划了《带壳的牡蛎是大人的心脏》，意外爆火。随后辞去了工作，开始做独立图书策划人。今年成立了自己的品牌「梦药水DrinkDream」。与此同时也是漫画作者拟泥nini的经纪人。

01:30 《带壳的牡蛎是大人的心脏》卖了一百多万册，拟泥nini还在按点上班当辅导老师

04:36 大二暑假回家，拟泥nini 发现，父亲让整个家庭破碎了

08:51 出版邀约很多，猫弟是唯一一个线下来找拟泥nini 的编辑

11:46 猫弟的策划：去独立书店推广，重新画面调色，装订线也要选粉色的

15:10 拟泥nini：和余秋雨并列的被盗版小天后！

18:11 拟泥nini：和余华《活着》并列的畅销榜女作家！

23:33 和妈妈在杭州相依为命：为什么我要在一个墙都发霉的小屋子里画画？

28:50 我的读者，应该能喝出老火靓汤和速溶汤的区别

32:09 《想在天气好时去海边》：妈妈变小了，我必须长大

38:34 被猫弟逼着，反复改稿，改稿，改稿

42:23 常年画商业稿，容易把编辑当甲方去对付

45:11 《想在天气好时去海边》出版后，很多差评挺有水平

50:00 牡蛎卖到20万册时，猫弟辗转反侧，终于决定辞职

54:03 拟泥nini舍不得辞职：不是「没苦硬吃」，是不知道什么才是「不吃苦」

59:43 变成百万畅销书策划人后，猫弟成立品牌「梦药水」，做更多女性漫画

01:05:05 漫画创作者要不要在网上多自我宣发？

01:07:09 给自己的劳动定价，万能魔法金句：「那你的预算是多少？」

01:11:22 天才漫画家的妈妈：孝顺女儿，得到了上天的赏赐

猫弟的新品牌：辞职2年后，我成立了梦药水工作室

本期剪辑：孙晟钧Lufus

片头曲：May Rain-窦靖童

片尾曲：《来日之歌》-刘祖德（华仔）、朴妍臻（麦兜）、广州少年宫合唱团

拟泥nini和妈妈

拟泥nini和妈妈

拟泥nini和妈妈

拟泥nini和猫弟的妈妈

猫弟、拟泥nini 庆祝《带壳的牡蛎是大人的心脏》销量突破百万册

读者见面会

《想在天气好时去海边》读稿会 左一为编辑周安迪，右一为编辑刘平

《帶殼的牡蠣是大人的心臟》繁體字好像“憂鬱的台灣烏龜”