De Vogelspotcast

Op dag twee reizen we naar de andere kant van het eiland. Echter zijn er twee opties. 1: langs de kust waar drie plasjes zijn (snikheet) en 2: of een prachtige bergroute langs het oudste klooster van Cyprus. Jullie begrijpen wie welke optie heeft geopperd. Voor optie 2 moest wel even gelobbyd worden, maar gelukkig zijn er meer cultuur liefhebbers mee. Hiermee is het eerste schisma is een feit. De enige angst bij Gisbert is dat die veel vogels voor zijn Big Year zal missen... maar gelukkig gaan we ook nog samen op pad. Dag twee begint stroef, maar zoals wel vaker...

We zijn naar Cyprus met de Vogelspotcast, maar reizen niet alleen. Samen met een groep fanatieke Dwaalgasten gaan we een van de mooiste vogellocaties van de Middellandse Zee bezoeken. En dat komt goed uit, want Gip's Big year is nog in volle toeren en hij kan wel wat hulp gebruiken... En zelfs voor Arjan is er een vogel die hij nog nooit heeft gezien, namelijk de Cyprus Dwergooruil. Het beloofd een hele mooie reis te worden met een tal van bijzondere vogels. De wekker is om 06:00 gezet en bij het eerste plasje naast het hotel is het dan ook...

Samen met Vogelbescherming Nederland maken we dit jaar een expert reeks. Dit keer gaan we met Camilla Dreef naar de Oostvaardersplassen om lepelaars te zoeken. Al sinds haar studententijd is Camilla gefascineerd door de lepelaar. Niet alleen omdat het een van de bijzonderste vogels is die Nederland rijk is, maar ook omdat we enorm veel van ze kunnen leren. In deze aflevering horen we precies hoe zulk onderzoek gaat en wat we van de lepelaar kunnen leren.

Partnerships:

Dames en heren jullie zullen het bijna niet geloven, maar na 6 jaar proberen is het ons dan eidelijk gelukt om de waterrietzanger te vinden. Vanaf het eerste seizoen proberen we steevast elk jaar om deze zeldzame dwaalgast zelf te ontdekken en tot nu toe gingen we elk jaar met hangende pootjes weer terug naar huis. Maar het eeuwenoude adagium van de aanhouder wint blijkt toch op te gaan. Om de waterrietzanger te scoren heb je een time window van 2 weken begin augustus. Arjan had het helemaal uitgezocht en vond een rietkraag waar die nog nooit gevonden is, maar waar...

De Vogelspotcast gaat weer op reis en dit keer gaan we naar Cyprus. Het land van Aphrodite, heerlijke meze en helderblauwe zee. Maar dat is natuurlijk allemaal bijzaak. Cyprus is een belangrijke plek voor vogels die tussen Azie, Oost-Europa en Afrika trekken en biedt huis aan vele soorten die we niet in Nederland kunnen zien. Gip's Big Year is zoals jullie weten nog in volle gang en hij moet nog 114 soorten om zijn doel te halen. Volgens Arjan moeten er zeker 70 soorten te halen zijn en dat is niet mis. Zelfs Arjan kan nieuwe vogels aan zijn lijst toevoegen...

Na de zeetrek aflevering van vorige week liepen we door naar het Vogelmeer. Dit is de local patch van vriend van de show en befaamd vogelaar Lars. Elke dag dat hij kan loopt hij er een rondje in de hoop iets spannends te ontdekken, maar deze dag kon hij niet. Dus een uitgelezen kans voor Arjan om iets voor zijn neus weg te kapen. Zo zijn vogelaars nou eenmaal onder elkaar ;) Maar hoe dan ook zit er een vogel die Gip nog moet voor zijn Big Year, namelijk de geoorde fuut. En tja, dat target moet gehaald worden.

Hier begon het ooit mee voor Arjan: zeetrek vanaf de pier van Scheveningen. Als kind was hij niet weg te slaan van die pier. Hij keek zelfs neer op landtellers. Urenlang turen over een oceaan. Hopend op een Jan-van-gent, of nog mooier, een vale pijlstormvogel. Zeetrektellen vergt geduld en een stoïcijnse instelling. Het is dus de perfecte manier om samen met iemand te filosoferen over het leven. Zo kwamen we op de discussie van AI en vogelen. Gaat AI je nou een betere vogelaar maken of niet? En misschien belangrijker: verrijkt het de ervaring of verarmd het eigenlijk. W...

In deze aflevering gaan we opzoek naar de kwartel. Deze prachtige vogel is zeldzaam en laat zich zelden goed zien. Zo heeft Arjan hem nog nooit zelf ontdekt en dat zegt wat. Ook is net zoals de roerdomp een vogel die je eerder hoort dan ziet. Deze aflevering doet overigens denken aan de roerdomp aflevering. Het is een mooie zomeravond. De schemer doet langzaam haar intreden en onder het zachte gekrekel van de sprinkhanen gaan we opzoek naar deze toch wat magische vogel. Gelukkig hebben we een warmtebeeldkijker mee die ons hopelijk gaat helpen.

Partnerships:

In deze extra lange special aflevering zijn we opzoek bij de Boeren van Amstel. Dit is een groep van 18 boeren die houden van hun vak, liefde voor de natuur en toegewijd aan het behoud van groen zo dicht bij de stad. Met het oog op een duurzame toekomst voor het mooie Amstelland zijn de boeren opzoek gegaan naar een alternatief verdienmodel. Daarbij doen ze aan agrarisch natuurbeheer met kruidenrijke graslanden. Dit is een ideaal gebied waar weidevogels kunnen broeden. Dat is een verhaal dat we graag met jullie delen en dus gaan we in gesprek met de verschillende betrokkenen...

In deze expert reeks gaan we opstap met Timo Roeke. Timo is werkzaam bij Vogelbescherming Nederland als senior adviseur bescherming en expert op het gebied van stadsecologie. Hoe kunnen we als de mens omgaan met stad en natuur? Een vraagstuk dat steeds belangrijker wordt nu we met hetere zomers te maken krijgen. Tijdens deze podcast laat hij in de stad Utrecht zien welke plekken nou goed ontwikkeld zijn en wat het effect daarvan is. Want meer natuur, is meer vogels en daar wordt de mens hoe dan ook gelukkiger van!

Zoek je leuke mensen om mee te...

In dit tweeluik neemt Waldemar ons mee door zijn local patch. In de vorige aflevering hebben kunnen horen hoe hij als vogelgids in de dop de gehele spechten familie heeft ontdekt en 4 nieuwe soorten voor Gips Big Year. Maar we zijn nog niet klaar. Op een niet nader te noemen plek schijnen er Witwangsterns te zijn. Dat moeten we zien!

Partnerships:

Sprinklr is dé pionier in het aanbieden van biologische tuinplanten en werkt met maar liefst 17 biologische kwekers samen om het grootste aanbod gifvrij geteelde planten aan te bieden. Met de kortingscode VogelspotcastBio krijg je 5 E...

Nee, maak je geen zorgen Arjan blijft nog voorlopig nog gewoon als number one gids en mentor van de Vogelspotcast. Maar we hebben dit keer wel een speciale aflevering. We gaan namelijk op pad met Waldemar. Waldemar is 13 jaar en een van de jongste fans van de Vogelspotcast. Als klein jongetje ging hij al mee op excursies met ons en nu zit die al op de middelbare school. Wat gaat de tijd toch hard. Maar Waldemar is niet zomaar een hobby vogelaar. Hij vertoont dezelfde trekjes die Arjan op zijn leeftijd had; het liefst voor en na school vogelen...

Lieve luisteraars. Door een fabrieksfout van onze geluidsapparatuur is de derde en laatste aflevering van het Lauwersmeer helaas mislukt. Als troost doen we wel een recap van de aflevering zodat jullie er toch een beetje bij waren. Deze aflevering zijn we in de Groene Jonker, maar ook daar vertoonde onze nieuwe apparatuur weer kuren, waardoor Gisbert's geluidsspoor continu oversloeg zonder dat we dat doorhadden. Het is dus allemaal beetje behelpen zoals u merkt... Maar Arjan heeft er flink aan zitten klussen en daarmee is het ergste verholpen. Maar het is verre van perfect. Toch hebben we besloten om de...

De tweede dag Lauwersmeer staat in het teken van hard werken voor je waarnemingen. We gaan namelijk een geheel rondje Lauwersmeer fietsen en dat is maar liefst 50km. Maar de sfeer zat er direct goed in, want we waren nog geen 20 minuten onderweg of we werden getrakteerd op het prachtige geluid van de wielewaal. En dan is het zoeken geblazen, want ook al is de vogel knal geel met zwart hij blijft verdomde lastig. Een typisch gevalletje; je hoort hem wel, maar zit hem niet. Maar er staan nog meer knallers op het dagprogramma. Zo moet Gip de Blauwborst...

We zitten inmiddels in de zesde maand van Gip's Big Year en er staan nu 210 soorten op zijn lijst. Je zou zeggen dat hij goed op schema ligt, maar zo werkt het natuurlijk niet helemaal. Een vogel per dag is in het begin relatief makkelijk, maar het glazen plafond nadert snel in de vogelwereld. Want waar vind je zo snel eigenlijk zeldzaamheden als een woudaap, grauwe kiekendief of smelleken? Gelukkig maken we dit jaar twee buitenlandreizen met SNP Natuurreizen die flink zoden aan de dijk zetten. En in Nederland is ook nog genoeg te vinden, waren we het al...

Het spant erom in de laatste aflevering van onze Extremadura reeks: gaan ze de kuifkoekoek vinden of niet... De vogel waar iedereen op hoopte heeft zich tot nu toe nog niet laten zien en naarmate het einde in zicht is, loopt de spanning dan ook flink op. Maar gelukkig is er nog genoeg anders moois te zien. Zo gaan we opzoek naar de oehoe en verschijnt de keizerarend voor een tweede keer ten tonelen. Ook splitst de groep zich voor het eerst op. De ene helft wil nogmaals naar Peña Falcón, terwijl de andere helft een mooie wa...

Deze aflevering begint met een telefoongesprek tussen Arjan en Gisbert. Arjan is natuurlijk razend benieuwd wat er allemaal gebeurd in zijn aanwezigheid ook al houdt hij Gip's lijst nauwlettend in de gaten. Daarna begint de dag met een geweldige wandeling van 10km. Voor de een doorgewinterde Camino wandelaar een "piece of cake", maar voor Christien een helse tocht. Ze houdt namelijk niet echt van wandelen... (best weird, maar prima). En of het een mooie wandeling was en ook nog eens prachtige waarnemingen. Wat wil een mens nog meer?!

De volgende dag gaan we naar DE vogelplek van...

Na de voorpret aflevering gaat de reis nu echt beginnen. Direct na het ophalen van de busjes, gaan we op weg naar onze eerste bestemming Trujillo waar we de eerste 3 nachten verblijven. Maar tussen het vliegveld en het hotel zijn genoeg plekken om even te vogelen. Zelfs bij de eerste tankstop blijven we 20 minuten staan omdat we de eerste gieren al zien in de verte. Ja mensen, we zijn begonnen. Daarna volgen er nog een aantal stops waarbij Gip's eerste doelsoort wordt gezien: de kleine torenvalk. En ook al was de reis een tikkeltje vermoeiend, dat heb je nou e...

Voor een nieuwe aflevering in onze reeks 'Kunst in de Kijker' nemen we jullie dit keer mee door de prachtige Mesdag Collectie in Den Haag. Het voelt dan ook erg vertrouwd en het knisperende geluid van schelpjes in de tuin brengt ons direct terug naar onze jeugd op Scheveningen. Maar ook de collectie blijkt een trip door memory lane te zijn. De 'origin-story' van zowel Arjan en Mesdag hebben te maken met een stormachtige Noord-Zee. Daarnaast huist het museum verschillende werken uit de Haagsche School en De School van Barbizon; die het begin van schilderen in de buitenlucht inluiden...

Het is eindelijk zover de reis in samenwerking met SNP Natuurreizen gaat van start. Op het moment van luisteren bevinden niet Arjan en Gip zich in het vliegtuig, maar is de eerste vervangen door Christien... Gip moet namelijk zijn Big Year wel halen en in Nederland alleen gaat dat niet lukken. Samen met begenadigde gidsen en een schare fans gaan we dus ons geluk beproeven in Spanje. En we maken er een heus podcast seizoen waar [tromgeroffel...] Arjan gewoon bij is. Door de moderne techniek van tegenwoordig kunnen wij op hoge kwaliteit podcast opnemen op afstand. Zo kan leermeester...

Dit jaar maken we een special reeks in samenwerking met Vogelbescherming Nederland. Door de seizoenen heen gaan we op pad met de experts die zich elke dag bezig houden met het beschermen van onze geliefde vogels. In de eerste aflevering gaan we op stap met Bernard de Jong. Bernard maakt zich al ruim 6 jaar sterk voor de weidevogels, met in bijzonder onze Nederlandse trots; de grutto. Hoe gaat het met de weidevogels en waar ligt de focus van het beschermingswerk? Bernard neemt ons mee door de Eempolder; een van de meest weidevogelrijke natuurgebieden. En we sluiten de aflevering af b...

Na drie keer ongeveer dezelfde biotoop uitgekozen te hebben richt Gip zijn pijlen ditmaal op zee. En waar moet je zijn als je zeevogels wilt spotten? Juist, de Pier van IJmuiden. Weten jullie het nog? In aflevering #30 gingen we opzoek naar de The Big Five van IJmuiden. Nu staan we er weer, maar hopen op nog iets extra's, of nog beter; iets onverwachts...

Deze podcast is mede mogelijk gemaakt door:

Wat is vogelen eigenlijk ontzettend moeilijk! Gip heeft dan misschien wel 250 soorten op zijn Nederlandse lijst staan, dat krijg je als je autoles krijgt van Max Verstappen in een Ferarri, dat gaat snel. (flashback aflevering #01) Gelukkig begint hij na vijf jaar niet helemaal bij nul, maar vogels in vlucht herkennen blijft rete lastig. Maar goed, we wisten waar we aan begonnen en de lol zit er flink in. De Biesbosch een gouden greep, want de lijst is flink gespekt. Welke soorten er precies bijgeschreven konden worden hoor je in deze aflevering. 

Partnerships:

Spontaan vertrekt Gip in de middag richting OVP waar Arjan een excursie heeft geleid. Het kwam even zo uit, dus niet tot in de puntjes uitgedacht zoals een vogelaar met een missie zou moeten doen... Maar tja in de Oostvaardersplassen is vast genoeg te zien om aan de nu al befaamde lijst van Gip's Big Year (GBY) toe te voegen. En ja hoor. We zijn nog maar 100 meter onderweg of het is al raak. Maar er wordt er ook eentje gemist. Later in de Petje af aflevering komt Gip er wel op terug en kan alsnog de rover op...

We gaan naar de Groene Jonker. En nu is dat op zichzelf niet zo bijzonder, we zijn daar immers al een aantal keer geweest met de podcast, maar het is de eerste keer dat Gip zelfstandig een locatie heeft uitgekozen. Op basis van tips van Arjan en uitgebreid onderzoek (not..) is hij met deze plek op de proppen gekomen. Z'n gedachtengang; veel water (dus eenden en ganzen) en riet. Zijn eigen hoop is dat hij minimaal 10 nieuwe soorten op z'n lijst kan bijschrijven. Arjan is kritisch: is dit wel de beste plek.. je gaat het horen!

Partnerships:<...

Het begin van Gip's Big Year moest en zou natuurlijk in het Vondelpark zijn. Weet je het nog, de eerste stapjes, Gisbert nog zo groen als gras en als doelsoort de grote bonte specht. Maar ook de halsbandparkiet, de meerkoet en verschillende andere vogels passeerde toen de revue. Nu zal het vast niet anders gaan, maar met het enige verschil dat Arjan ze niet mag aanwijzen. En de doelsoort is ook veranderd en wel een hele bijzondere soort, namelijk Ronnie. Het zal de fanatieke vogelaar niet ontgaan zijn, maar afgelopen winter huist er een roerdomp in het park en...

Beginnen bij het begin. We doen als mens niet anders. Soms is het goed om een stapje terug nemen, om alles weer even op een rijtje te zetten en te herijken. Maar natuurlijk begin je niet zoals je ooit begon. Je bent heb ondertussen een hoop dingen meegemaakt, hebt fouten gemaakt, gelachen, gehuild en vast veel geleerd. Zo ook Gip. Ruim vijf jaar geleden zijn we met de Vogelspotcast begonnen en hebben de jongens meer dan 270 soorten gezien en vele avonturen meegemaakt. Maar toch knaagt er iets. Gip is er achter gekomen dat hij nog niet echt zelfstandig kan...

Na een misschien wel te lange winterstop zijn we er weer beste luisteraars en we kicken 2026 vertrouwd af met de Nationale Tuinvogeltelling van Vogelbescherming Nederland. Ook al is deze nog niet officieel begonnen (weekend van 30 jan tot 1 feb), zijn Arjan, Gisbert en vriendin van de show Camilla alvast gaan zitten voor een pre-telling. En het belooft wat dit jaar, want we zagen nog nooit zoveel vogels tijdens de telling als dit jaar. Tevens hebben we allemaal leuk nieuws over nieuwe samenwerkingen en plannen voor 2026. Dus buckle up, want we zijn weer begonnen! HAPPY BIRDING!

Lid worden van...

In het vervolg op de vorige aflevering trokken we de duinen in bij Wassenaar en direct werd het spannend. Arjan dacht het roepje van een taiga boomkruiper te horen. Na lang luisteren gaven we het op en gingen we door. De vogeltrek was nog in volle gang, dus oren scherp voor “interessante tikjes”. Op de terugweg, langs dezelfde plek, kon Arjan het toch niet laten nog even de boomkruiper plek nog een keer te checken. Vinden we hem nu wel…

Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy...

Het was niet makkelijk om een aflevering op te nemen. Met drie weken regen achter elkaar en Arjan gekluisterd aan huis met z'n tweede kindje waren de mogelijkheden op een hand te tellen. Maar afgelopen vrijdag was het zo ver. De wind stond goed (Zuid-Oos), het is eind oktober en de dag ervoor een flinke bui. Nou je raadt het al; de vogeltrek. Tienduizenden vogels onderweg om te overwinteren in het zonnige zuiden. Arjan raakt er zelfs een beetje geëmotioneerd van. "Dat we dit kunnen hier zo kunnen meemaken is zo bijzonder". En dat is het ook! En j...

Het Hunzedal (of Zuidlaardermeergebied) is een geweldig natuurgebied met een fascinerende ontstaansgeschiedenis, maar bovenal veel vogels! De transitie van landbouwgrond naar moerasnatuur heeft er voor gezorgd dat het een waar vogelparadijs is geworden en een belangrijke pleisterplek voor migrerende vogels. Het Zuidlaardermeergebied is daarom niet voor niets een Natura2000-gebied. De beste plekken in het (Groningse) Hunzedal om vogels te spotten zijn de vogelkijkhut van de Westerbroekstemadepolder, de kijkhut van de Kropswolderbuitenpolder, het gemaal in de Onnerpolder (vanwaar je het hele gebied kan overzien) en de zomerpolders langs de Osdijk. Daarbij is eind juli de tijd van de groepen s...

Al bijgekomen van de ontdekking uit de vorige aflevering? Wij ook niet.. Sterker nog, voor jullie zit er een week tussen om bij te komen, maar de volgende ontdekking is praktisch een uur na het ontdekken van de witstaartkievit. Het is bijna niet te geloven. Je moet ook weten dat Arjan nadien de hele nacht heeft wakker gelegen door de adrenaline. Goed. Hoe ging het. Na de ontdekking van ons (podcast) leven, wilde Arjan nog even naar de dijk om stelten te kijken. What else?! Dus zo gezegd zo gedaan. Zonder grote verwachtingen, want we hadden de grote vangst...

Lieve luisteraars, de aflevering die nu u nu gaat luisteren slaat werkelijk alles. Maar eerst even context schetsen. We zijn dit seizoen weer naar het noorden afgereisd om te vogelen in Drenthe, Groningen en Friesland. Weliswaar bekend terrein, maar tegelijkertijd vallen ze onder provincies die blijven geven. En hoe?! Want wat er deze keer op ons pad is gekomen is werkelijk ongelofelijk. Het is de Vogelspotcast natuurlijk niet vreemd om een bijzondere vogel tijdens de opname te ontdekken (lees; bruine boszanger en mongoolse pieper), maar dit was wel heel bizar. Maar dat laat ook zien dat de wonderen de...

Voor de seizoensfinale en de 100ste aflevering in Nederland (JA JA MENSEN) blijven we in het Fochteloërveen want de koek is nog lang niet op. Gip heeft nog nooit echt goed een slangenarend gezien dus dat is de doelsoort. Maar ook de wielewaal is weer in het land en het gejodel klinkt al uit de bomen. Het zien is alleen een tweede bij deze vogel. Daarnaast is het lievelingsvogeltje van Arjan ook aanwezig; het paapje. Kortom, het wordt een heerlijke vogeldag vol met verassingen.

Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van C...

OMG. De roodmus is gesignaleerd. Een dwaalgast die ons land regelmatig een bezoekje komt brengen, maar wel een hele fraaie vogel. Stel je je voor; een soort keep, maar dan nóg roder en meer mus-achtig. (Of je kan het googelen). Een ezelsbruggetje voor zijn geluid: De roodmus zingt "nice to meet you". En warempel, het klopt nog ook. Luister maar. Reden te meer om met piepende banden richting het Fochteloërveen te rijden waar ons waarschijnlijk nog meer spannends te wachten staat. 

Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op http...

The top of Holland staat voornamelijk in het teken van het aanvullen van het lijstje van Gisbert. Hij zit inmiddels op 271 vogels, maar heeft nog wel een paar 'haalbare' soorten te gaan. Een van die soorten is de buidelmees. Een prachtig vogeltje dat hetzelfde 'boevenmasker' heeft als de klapekster, maar dan met een bruin verenkleed. Deze vogels zijn moeilijk te vinden, maar Arjan weet een goed plekje. Verder bevinden we ons hier ook in 'kiekenland' en een andere wenssoort van Gisbert is de grauwe kiekendief. Op zoek naar de grauwe kiekendief gebeurt er echter iets heel onverwachts... Wat dat i...

Het lijk net een titel van een spannend kinderboek: De Moerasvogels van het Tuschenwater. Een vogel die al lang op het verlanglijstje van Gip staat en gek genoeg óók op die van Arjan, maar dan op de zelf-ontdeklijst. De grote karekiet. Deze vogel lijkt, het zal je niet verbazen, redelijk veel op zijn kleinere broertje, maar dan, hou je vast, groter. Natuurlijk is dit vloeken in de kerk volgens Arjan en heeft hij nog tal van kenmerken die anders zijn als je goed kijkt. Maar oke, voor de beginnende vogelaar kan je rustig beginnen met het feit dat 'ie gr...

Voor dit nieuwe seizoen reizen we af naar 'The Top of Holland' (lees; Drenthe, Groningen en Friesland) om te zoeken naar de top of Holland qua vogels; steltlopers (aldus Arjan). De beste tijd, van het jaar op de beste plek en volgens onze meestervogelaar altijd prijs. Met volle moed rijden we dus richting het noorden, want wie weet staat toch opeens die krombek voor je neus... En waar begin je dan? Juist, de Ezumakeeg.

Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Onze Belgie trip is bijna ten einde, maar voordat we gaan heeft Arjan nog een laatste troef. Maar wat hebben we genoten. Onze lieve zuiderburen hebben ons meer gegeven dan we konden hopen qua waarnemingen. Maar goed, in deze laatste aflevering gaan we opzoek naar een vogel die ooit in grote getalen in Nederland aanwezig was, maar door intensieve landbouw (en je kent de rest wel...) is hij volledig uitgestorven. Maar in Belgie is die nog wel, en wij gaan hem zoeken. Sluiten we het seizoen succesvol af? Hoe dan ook was het genieten. Bij deze dan ook een...

Ja we zijn de vogelspotcast en we gaan inderdaad altijd opzoek naar vogels, maar deze keer dus even niet. We gaan namelijk opzoek naar de befaamde en beruchte wolf, maar dat gaan we niet alleen doen. Aangezien het niet onze expertise is 'vliegen' we hier speciaal DE wolvenspecialist van Nederland voor over. Samen met Jillis Roos gaan we naar een niet nader te noemen plek, waar wel eens wolven zijn gespot. Arjan zegt al de hele dag dat we een kans van 80% hebben. Minstens! Jillis maakt daar direct 20% van. Typisch Arjan, maar hoe dan ook is er een kans. D...