Aufwärts stolpern

40 Episodes
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By: Lukas P. Huber und Anna Näf

«Aufwärts stolpern», der Podcast für die Kirchgemeinde mit Ambitionen. Hier diskutieren die beiden Hosts Lukas Huber und Anna Näf Ideen und Prinzipien des Gemeindebaus. Angesprochen sind in erster Linie Verantwortungsträger(innen) von Evangelisch-reformierte Kirchgemeinden der Schweiz, vielleicht ist es aber auch für andere Menschen interessant, was Anna und Lukas hier diskutieren. «Aufwärts stolpern», ein Podcast des Landeskirchen-Forums. Ein Newsletter informiert jeweils über die neuste Episode: https://www.lkf.ch/node/40 Sämtliche Shownotes (Episodenbeschreibungen) zum Suchen finden sich hier: https://www.ref-sh.ch/aufwaerts-stolpern-shownotes

11-06: «Matthias Fankhauser, wie wird Kirche anders?»
#86
Today at 4:00 AM

Ein methodistischer Pfarrer plädiert dafür, Kirche zu verlernen

«Was ist Kirche?» Manchmal muss man sich die einfachen Fragen stellen, wenn man weiterkommen will. Der methodistische Pfarrer Matthias Fankhauser beschäftigt sich seit 20 Jahren speziell mit neuen Formen von Kirche. Jesus hat verheissen, sagt er, dass er dabei sei, wo zwei oder drei in seinem Namen zusammen kommen. Das heisst, die Kürzestdefinition von Kirche ist, dass es um Gemeinschaft mit Gott und Gemeinschaft mit Menschen geht. «Da steht kein Wort von einer bestimmten Form.» Doch in den folgenden Jahrhunderten sei das «Christentum» gekommen, in der die Kirche im Zentrum...


11-05: «Marc Bommeli, haben grosse Jugendgottesdienste eine Zukunft?»
#85
03/09/2026

Der Leiter des Godi Amriswil plädiert für Grosszügigkeit

Der Godi Amriswil entstand vor gut 25 Jahren – als der heutige Leiter Marc Bommeli fünf Jahre alt war. Der Godi wurde 1999 von der Chrischona Amriswil gegründet, wobei sich die evangelische Kirchgemeinde schon bald meldete und Teil des Projekts sein wollte. Es kamen in der Folge immer mehr Trägergemeinden dazu. Heute finden zehn Godis im Jahr in der Stadthalle von Amriswil statt, das heisst, ungefähr einmal im Monat. Der Godi ist ein Gottesdienst «aus der Region für die Region, von Jugendlichen für Jugendliche», wie es Bommeli be...


11-04: «David Reusser, was bringt das Praisecamp?»
#84
02/09/2026

Grossveranstaltungen sollten mit möglichst wenigen Profis organisiert werden

David Reusser verspürt gegenüber Grossevents eine Art Hassliebe, erzählt der Co-Hauptleiter des grössten Jugendfestivals der Schweiz in dieser Episode. Er sagt: «Am liebsten würde ich in einer Welt leben, in der Grossevents gar nicht nötig wären.» In einer perfekten Welt würden die Jungen Gott im Alltag begegnen: in ihrer persönlichen «stillen Zeit» oder in ihrer Kirche. «Gleichzeitig zeigt die Erfahrung: Grossevents sind für viele Menschen Meilensteine – so war es übrigens auch in meinem Leben.»

Reusser leitet zwar mit zwei anderen Persone...


11-03: «Anna Sommer, ist Konkurrenz unter Kirchen ein Problem?»
#83
01/12/2026

Eine junge Freikirchlerin zeigt, wie aus einem Nachteil eine Stärke wird.

Anna Sommer ist Jugendpastorin der «Chile Grüze», einer Freikirche in Winterthur, die zum Viva-Verband gehört. Sie ist umgeben von grösseren Freikirchen mit mehr Ressourcen und Möglichkeiten und einer dynamischen reformierten Kirchgemeinde. In Episode 11-03 des Podcasts «Aufwärts stolpern» schildert sie, wie sie gelernt hat, andere nicht als Konkurrenz zu sehen.

«Mit den grossen Freikirchen können wir nicht mithalten», stellt die Jugendpastorin nüchtern fest. Der Chile Grüze mit ihren ungefähr 70 Gottesdienst-Besuchern fehlen die Ressourcen, über die andere verfügen.

...


11-02: «Christoph Gasser, wie funktioniert Kirche ohne Pfarrer?»
#82
12/15/2025

Die Chrischona-Gemeinde Schleitheim hat sich vor sieben Jahren entschieden, ohnen Prediger weiterzumachen

In der neuen Staffel des Podcasts «Aufwärts stolpern» reden die Hosts Anna Näf und Lukas Huber mit Menschen aus Freikirchen. Christoph Gasser ist von Beruf Förster und Chef des Werkhofs in Schleitheim im Kanton Schaffhausen, ganz am nördlichen Rand der Schweiz. Seit sieben Jahren ist die Gemeinde ohne Pfarrer unterwegs.

Das kam so: Der Prediger der Chrischona Schleitheim kündigte. Die Gemeinde bildete eine Spurgruppe, die am Schluss vorschlug, keinen neuen Hauptamtlichen mehr zu suchen, sondern ohne Pfarrer weiterzumachen. «Wir haben gesagt...


11-01: «Aufbrechen statt erstarren», mit Cornelia Busenhart
#81
11/17/2025

Die Schaffhauser Kantonalkirche geht neue Wege

Seit 2019 ist Cornelia Busenhart Mitglied des Kirchenrats der Evangelisch-reformierten Kirche des Kantons Schaffhausen. Sie kam aus der Wirtschaft und übernahm das Ressort Kirchenentwicklung. «Aufbrechen statt erstarren – Kirche im Wandel der Zukunft» lautete der Titel ihres Vortrags.

Zuerst schilderte sie, wie sie zum Amt als Kirchenrätin kam: Sie hatte sich selber beim Kirchenrat gemeldet, als es eine Vakanz gab. Sie war schon lange kirchlich engagiert. «Kirche ist für mich sie ein Ort der Geborgenheit, Gemeinschaft und der Hoffnung und der Inspiration», bekannte sie vor den gut 60 Anwesenden.

Wie die Emmau...


10-05: «Kirche ohne Angestellte?»
#80
10/20/2025

Wenn der Kirche die Pfarrer ausgehen: Geht es auch ohne Angestellte?

Der ostdeutsche Pfarrer Justus Geilhufe schilderte in seinen zwei Vorträgen an der Tagung des Landeskirchen-Forums im Herbst 2024 die Situation in Sachsen sehr eindrücklich. Die Kirchgemeinden wüssten: Wenn nicht wir es machen, wird es nicht geschehen. Sie können nicht auf die Pfarrerinnen und Pfarrer hoffen, weil es fast keine mehr gibt. Das hohe Engagement der Gemeinde erklärte Geilhufe damit, dass der grosse Druck der DDR-Führung zu einem riesigen Exodus aus der Kirche geführt habe; nur die wirklich Überzeugten seien zurückgeblieben.

Ausgehe...


10-04: «Kirche experimentiert»
#79
09/29/2025

Nicht jede Innovation bringt etwas – manche aber lohnen sich

Flavia Hüberli ist bei der Thurgauer Kantonalkirche angestellt für Innovationen. In Episode 7 der letzten Staffel berichtete sie über die Fachstelle «Start-up Kirche» und von ihren Erfahrungen. Gewöhnlich sind es Einzelpersonen, die etwas Neues anreissen wollen, nicht selten kommen sie nicht aus der Behörde. Die Behörde wiederum ist oft schon ziemlich zugedeckt mit Arbeit und mit Problemen, weshalb es die Tendenz gibt, die Innovation zu bremsen, um Lösungen zu finden für die Probleme. Hüberli plädiert dafür, beides zu machen: die Probleme der Kirchgemeind...


10-03: «Kirche denkt nach»
#78
09/08/2025

Zuerst gründlich nachdenken macht nachher vieles einfacher

Der geistliche «Umzugshelfer» Martin Benz plädierte in Episode 05 der letzten Staffel 9 von Aufwärts stolpern dafür, dass eine Kirchgemeinde immer wieder innehält und sich überlegt: In welche Richtung entwickeln sich die Menschen, mit denen wir es zu tun haben? Werden sie hartherziger oder barmherziger? Haben sie mehr Angst oder leben sie befreiter? Co-Host Anna Näf bemerkt in der Rückblick-Episode 3 mit dem Titel «Kirche denkt nach», dass damit das Nachdenken nicht rein theologisch definiert wird, sondern dass die Wirkung der Arbeit in den Blick kommt: Was geschieht eigentlich m...


10-02: «Kirche geht hinaus»
#77
08/18/2025

Auch hohe Kirchenmauern lassen sich überwinden

Die Zeiten ändern sich, wir ändern uns mit ihnen. Podcast-Gast Martin Benz versteht sich als geistlichen Umzugshelfer in den Zeiten, in denen Glaube einen Wandlungsprozess durchlebt; er hat in Episode 05 der letzten Staffel 10 von Aufwärts stolpern darüber berichtet. Podcast-Co-Host Anna Näf knüpft daran an und stellt fest, dass die Kirchen schon nur deshalb hinausgehen müsse, weil sie nicht davon ausgehen kann, dass alle – oder schon nur viele – Menschen so denken, wie das innerhalb der Kirchenmauern getan wird.

Daniela Zillig erzählte in Episode 09-04 vom Projekt «Sommer im Feld...


10-01: «Kirche ist nicht mehr wichtig»
#76
07/28/2025

Was tun, wenn die Kirche an Bedeutung verliert – ein paar Hinweise aus der letzten Staffel

Justus Geilhufe hielt an der Tagung des Landeskirchen-Forums vom 26. Oktober 2024 zwei Vorträge. Im ersten (hier das Video dazu, hier das Audio schilderte der Pfarrer aus Sachsen, wie in Ostdeutschland der sozialistische Staat die Kirche aktiv bekämpft hatte und sie damit gesellschaftlich an den Rand drängte. Das ist in der Schweiz nicht der Fall, doch die Kirche verliert auch hier ihre Position in der Gesellschaft. Co-Host Lukas Huber erzählt dazu ein Erlebnis aus einer der beiden politischen Gemeinden, für die seine Ki...


09-10: «Ralph Kunz, was ist künftigen Pfarrpersonen wichtig?»
#75
07/07/2025

Ein Professor, der begeistert ist von seinen Studierenden, beschäftigt sich mit der Zukunft

Für einen Theologieprofessor braucht Ralph Kunz überraschende Bilder, wenn es um seine Arbeit geht. «Mit Theologiestudierenden ist es wie im Konfirmandenunterricht oder in der Jugendarbeit: Sie kommen aus ganz unterschiedlichen Welten und werden zuerst zu einer Notgemeinschaft, zum Beispiel wenn es um Griechisch und Hebräisch geht.» Seine Aufgabe sieht Ralph Kunz darin, aus der Leidensgemeinschaft eine Feiergemeinde zu machen. Und er will sie intellektuell herausfordern. In Blockwochen regt er die jungen Menschen zum Theologisieren an und zum Nachdenken über die grossen Fragen – auch beim Wand...


09-09: «Simon Weinreich, was macht ein ‹Netzabt›?»
#74
06/09/2025

Pfarrer einer reformierten Kirchgemeinde und gleichzeitig digitaler Anbieter – kein Widerspruch

Seit 2022 ist Simon Weinreich «Netzabt». Auf die Anführungszeichen legt er Wert, schliesslich gibt es den Begriff nicht wirklich. Auch das Kloster, für das Simon Weinreich arbeitet, gibt es nicht wirklich, sondern nur digital: das Netzkloster, ein «digitaler Raum für analoge Meditation und Achtsamkeit», wie er im Podcast «Aufwärts stolpern» erzählt.

Das Netzkloster ist ein Angebot der Evangelisch-methodistischen Kirche und gehört dort zum Bezirk «Kirche anders», der neben den geografischen Bezirken existiert. Drei Schlagworte beschreiben das Netzkloster: «Gemeinsam. Online. Meditieren.» Vier Mal am Tag können sich...


09-08: «Carsten Heyden, hat kirchlicher Unterricht eine Zukunft?»
#73
05/12/2025

Eine grosse Kantonalkirche entdeckt die kleinen Kirchgemeinden

Carsten Heyden ist zuständig für die Weiterentwicklung der «kirchlichen Unterweisung» (KUW) der Reformierten Kirchen Bern-Jura-Solothurn (Refbejuso). Er ist nicht nur ausgebildeter Religionspädagoge, sondern Gemeindepädagoge. Und da wird es interessant. Er beschäftigt sich nämlich nicht nur mit dem kirchlichen Unterricht, sondern hat immer die ganze Kirchgemeinde im Blick. Er hat lange Jahre in Deutschland «vom Jugendkeller bis zur Trauerfeier, vom Sonntagsgottesdienst bis zur Sommerfahrt mit Jugendlichen» alles gemacht, wie er im Podcast «Aufwärts stolpern» erzählt.

Die Refbejuso beschäftigen sich seit 2016 mit neuen Formen der kirc...


09-07: «Flavia Hüberli, wie bringt man Kirchgemeinden dazu, Neues auszuprobieren?»
#72
04/14/2025

Die Innovationsexpertin rät zu Prototypen statt Projekten

Nach ihrem Studium am Theologisch-Diakonischen Seminar arbeitete Flavia Hüberli elf Jahre als Jugendarbeiterin. «Ich habe aber immer von Innovation geträumt», sagt sie im Podcast «Aufwärts stolpern». Mit Neuerungen beschäftigt sie sich jetzt hauptberuflich an der Innovationsstelle «Start-up Kirche» der reformierten Thurgauer Kirche.

Der Anfang war eher ernüchternd: «Ich war zu Beginn wohl etwas naiv. Ich dachte, ich bekomme viele Telefonanrufe von motivierten Menschen, die etwas aufbauen wollen.» Doch diese Art von Anrufen waren eher Einzelfälle. «Die Leute, die Probleme in Kirchgemeinden lösen helfen, waren dag...


09-06: «Simon Obrist, was denkt der Beizer über die Kirche?»
#71
03/17/2025

Vom Sozialdiakon zum Gastrounternehmer: Kirche und Kaffee trinken

Simon Obrist tanzt auf vielen Hochzeiten: Er hat als Sozialdiakon die Streetchurch mitaufgebaut, er arbeitete als Jugendarbeiter, heute ist er Geschäftsführer der Cafébar «Zum Hinteren Hecht» in Winterthur. Er sagt von sich: «Irgendwie zieht es mich immer an die Orte hin, wo ich ein Potential erkenne, was man tun könnte.» An der Gastronomie interessant sei das Gastgeber-Sein: die Kombination, an einem öffentlichen Ort Menschen zu begegnen, die er noch nicht kennt und andere Menschen immer wieder zu sehen, sie zu Stammgästen werden zu lassen.

2018 trat er di...


09-05: «Martin Benz, was macht man, wenn Glaube und Kirche nicht mehr passen?»
#70
02/17/2025

Podcaster und «Umzugshelfer» Martin Benz stellt gerne drei Fragen

«Glaube ist kein Standpunkt, sondern eine Reise», sagt der ehemalige Gemeindegründer und Freikirchenpastor Martin Benz. Er hat nach Jahrzehnten seinen Job als kirchlicher Angestellter an den Nagel gehängt und arbeitet heute als Podcaster, Buchautor und «Umzugshelfer», wie er seine Aufgabe beschreibt.

Martin Benz’ Podcast Movecast beschäftigt sich mit der Glaubensentwicklung von Menschen. Er habe immer wieder die Erfahrung gemacht, dass auch sehr engagierte Christinnen und Christen irgendwann anfangen, den eigenen Glauben zu hinterfragen. Das könne daran liegen, dass sich mit den Lebensjahren auch das Denken weite...


09-04: «Daniela Zillig, wie ist der Sommer im Feld?»
#69
01/20/2025

Gastlich soll die Kirche sein, schwellenlos und voller Menschen

«Sommer im Feld ist unser Experimentierraum, unser Freiraum, um auszuprobieren, in welche Richtung sich die Kirche entwickeln könnte, sagt Daniela Zillig im Podcast «Aufwärts stolpern» des Landeskirchen-Forums. Sie seit 2014 Präsidentin der Kirchenvorsteherschaft der Kirchgemeinde Flawil und hat seither viel erlebt – und bewegt.

Seit Jahren wird im Sommer der Park vor der Kirche umgestaltet zu einer Gastronomiezone, und im Portal der Kirche steht drei Monate lang ein Bartresen inklusive Geschirrspüler. Während dieser Zeit finden die kirchlichen Veranstaltungen an der frischen Luft statt: Gottesdienste und gemeinsame...


09-03: «Pavel Kraus, wie sollen wir mit dem Wissen in unserer Kirchgemeinde umgehen?»
#68
12/16/2024

Im Wissensmanagement ist die Praxis wichtiger als die Theorie – auch in der Kirchgemeinde

Pavel Kraus war in seiner Kirchgemeinde Liestal-Seltisberg Mitglied der Kirchenpflege. Er setzte sich dort dafür ein, dass Vergabungen nach klaren Kriterien gemacht werden.

In Strukturen denkt Kraus auch bei seiner Arbeit als Wissensmanager und Hochschullehrer. Der Ausgangspunkt der Beschäftigung mit dem Wissensmanagement ist die Erfahrung, dass in einer Organisation eine Person geht – und plötzlich weiss kaum jemand mehr, wie der Bereich funktionierte, für den sie zuständig war.

Seitdem Wissensmanagement ein Thema ist, setzte man auf Technologie: zuerst auf Daten...


09-02: «Mission in der atheistischen Gesellschaft», mit Justus Geilhufe
#67
11/25/2024

Andeutungen wahrnehmen statt Sofas in die Kirche stellen

Justus Geilhufe hat 2024 ein Buch mit dem Titel «Die atheistische Gesellschaft und ihre Kirche» geschrieben. An der Tagung des Landeskirchen-Forums vom 26. Oktober 2024 hielt er zwei Vorträge. Im ersten ging es um eine Beschreibung des Staatsatheismus in der DDR und deren Folgen auf die Gesellschaft und auf die Kirche (s. Bericht hier). Den ersten Teil beschloss Geilhufe mit dem Satz, dass der einzige Auftrag der Kirche die Mission sei.

Den zweiten Vortrag beginnt Geilhufe mit der Beobachtung, dass das Wort Mission sehr vieles bedeuten kann. Ein wichtiges Stichwort ist dab...


09-01: «Die atheistische Gesellschaft», mit Justus Geilhufe
#66
11/04/2024

Eine an den Rand gedrängte Kirche gibt nicht auf

Justus Geilhufe ist 1990 in Ostdeutschland geboren worden und ist heute Pfarrer in Sachsen. 2024 ist sein Buch «Die atheistische Gesellschaft und ihre Kirche» erschienen. An der Tagung des Landeskirchen-Forums vom 26. Oktober 2024 beschrieb er eindrücklich, wie sich der Staatsatheismus der DDR in der ostdeutschen Gesellschaft auswirkte. Er beschrieb eine Kirche, die zwar klein, aber überaus aktiv ist.

Die DDR habe zuerst die Zerstörung der Kirche aktiv und sichtbar angestrebt, sagte Geilhufe. Als sich die Regierung bewusst wurde, dass sie nicht so fest im Sattel sitzt und sich allenf...


08-08: «Mich haut nichts um»
#65
10/07/2024

Dem Zauberwort «Resilienz» auf der Spur – es hat mit Augenhöhe zu tun

Die deutsche Psychiaterin Mirriam Preiss erwähnt in ihrem Buch «Resilienz» die Kirche kein einziges Mal – und doch kann, was sie schreibt, sehr hilfreich sein in der Kirchgemeinde mit Ambitionen. Was Menschen hilft, ihre Arbeit gut und wirksam zu machen, ist ihr Thema. Um das zu verdeutlichen, beschreibt Priess auch ausführlich das Gegenteil: die Spirale gegen unten in Beziehungen.

Dass ihr Buch aktuell ist, zeigt eine Studie der Uni Greifswald aus dem Jahr 2020 – publiziert noch vor der Corona-Krise. 13 Prozent der Pfarrerinnen und Pfarrer der Mitteldeu...


08-07: «Alles hat ein Ende …»
#64
09/16/2024

… nur die Wurst hat zwei. Wie beendet man Projekte in Würde?

Kirchgemeinden mit Ambitionen bauen gerne auf. Sie überlegen sich, wie sie noch mehr Menschen erreichen können, sie starten neue Projekte. Wenn parallel nicht Dinge beendet werden, führt der permanente Aufbau unweigerlich zur Erschöpfung aller Beteiligten.

Doch wie beendet man Dinge? Und warum fällt das Aufhören so schwer? Henry Cloud beschreibt die Zusammenhänge in seinem Buch «Necessary Endings» (2011). Bei einem Angebot zum Beispiel, das man selber gestartet hat, fällt es schwer, einzusehen, dass es einmal seine Zeit hatte, jetzt aber nicht me...


08-06: Lasst die Kirche im Dorf!
#63
08/26/2024

Zwei Bücher über die Kirche auf dem Land

Gleich zwei Bücher über die Kirche im Dorf sind Thema im Podcast «Aufwärts stolpern»: Anna Näf und Lukas Huber besprechen ihre Erkenntnisse aus «Small Town Jesus» von Donnie Griggs aus dem Jahr 2016 und «Rural Church Rescue» von Jon Sanders (2018).

Beide Autoren sind/waren Pfarrer in amerikanischen ländlichen Gebieten. Beide betonen: Die Herausforderungen für Kirchgemeinden auf dem Land sind mindestens so gross – und bedeutend! – wie in der Stadt oder der Agglomeration. Griggs betont, dass laut den Evangelien Jesus nie in den angesagten Grossstädten Tiberias und Seppho...


08-05: Wenn die Kräfte nachlassen
#62
08/05/2024

Zwei Bücher über zwei Intelligenzen und zwei Berge

In seinem Buch «From Strength to Strength» schreibt der amerikanische Soziologe Arthur C. Brooks, dass es ausgerechnet Menschen mit grossen Zielen sind, die in der zweiten Lebenshälfte unglücklich werden. Der Mensch sei nicht dafür gemacht, sich auf den Lorbeeren auszuruhen. Wer aber als junger Mensch ambitioniert und erfolgreich arbeitet, merkt, dass es ab 30 Jahren bergab geht mit der Fähigkeit, sich stark zu konzentrieren und Dinge gegen alle Widerstände zu bewegen. Wer sich damit nicht abfindet, hat verloren.

Durchbrüche wurden in der Geschichte gewöhnlich...


08-04: Kleiner ist besser
#61
07/15/2024

Zwei Bücher über Seesterne, Mikrokirchen und die Botschaft «Bitte geht!»

Die Autoren Lance Ford, Rob Wegner und Alan Hirsch gehen hart ins Gericht mit der aktuellen Kirchenkultur: Die Führungsstruktur sei in längst vergangenen Zeiten steckengeblieben: Klar definierte Prozesse und Anweisungen prägten das Leben vieler Kirchen – die bahnbrechende Erfindung der industriellen Revolution, um identische Blechteile in grosser Anzahl herzustellen –, und die charismatische Heldenfigur stehe zuoberst auf der Leiter – ein Erbe der Renaissance.

Das Buch «The Starfish and the Spirit» ist dagegen von einem Bild aus der Tierwelt geprägt: Sowohl Spinne wie Seestern haben einen zentralen...


08-03: «Trust»: Ich vertraue dir – nicht
#60
06/24/2024

Wem vertrauen – und was tun, wenn das Vertrauen missbraucht wurde

In einer Kirchgemeinde und speziell einem Pfarr- oder anderen Team kommt es sehr darauf an, ob man einander vertrauen kann oder nicht. Und wenn das Vertrauen einmal zerbrochen ist, kann es sehr schwierig werden, weiter zusammenzuarbeiten.

In der «Aufwärts-stolpern»-Episode über das Buch «Trust» von Dr. Henry Cloud starten die beiden Hosts Lukas P. Huber und Anna Näf mit dem zweiten Teil des Buchs: «The Model for Repairing Trust». Nach einem Vertrauensbruch gelte es als erstes, sich in Sicherheit zu bringen, schreibt Cloud, sonst komme man in Vers...


08-02: «Reclaiming Glory»
#59
06/03/2024

Was sollen wir mit kranken Kirchgemeinden machen?

Es mache Gott wenig Ehre im Quartier, wenn eine kriselnde Kirchgemeinde ihre Tore zumache, sagt der amerikanische Gemeindeerneuerer Mark Clifton. Er steigt also theologisch ziemlich hoch ein, wenn er darüber redet, was man mit Kirchgemeinden machen solle, denen es nicht gut geht.

Die Gemeindegründungsszene, speziell in den USA, hat in den letzten Jahrzehnten immer wieder und sehr deutlich gesagt, dass innovative Kirchenleute kriselnde Kirchgemeinden links liegen und lieber eine neue Kirche gründen sollten. Das sei viel effektiver als sich mit einer Kirchgemeinde zu beschäftigen, die ja aus...


08-01: «Die Kirche ist tot – es lebe die Kirche»
#58
05/12/2024

Eine Kirche ohne Privilegen und mit weniger Immobilien

Neu können Interessierte den Podcast des Landeskirchen-Forums, «Aufwärts stolpern», nicht nur anhören oder hier einen Bericht über die aktuelle Folge lesen, sondern künftig kann man die Podcast-Folgen auch schauen: auf YouTube. Die aktuelle Episode finde sich hier.

Die aktuelle Episode hat es in sich. Das, weil die Thesen des deutschen Theologen und Milieuforschers Heinzpeter Hempelmann provozieren. Er drischt heftig auf seine Landeskirche ein: Sie verstehe sich als Hüterin der Moral, doch sei ihre Moral oft stärker vom Milieu ihrer Akteure geprägt als von deren...


07-04: «Wie viel investieren wir in Menschen?»
#57
04/21/2024

Gottesdienste ohne Pfarrer und andere Massnahmen zur Mitarbeiterentwicklung

Kirche besteht aus Menschen. Kirchenleitende stellen sich darum die Frage: Wie viel investieren wir in Menschen? Für Daniel Frischknecht in Episode 06-07 des LKF-Podcasts «Aufwärts stolpern» ist klar: Jede Kirchgemeinde braucht einen Mitarbeiterentwickler – eine Ansprechperson für alle Engagierten, die sie wahrnimmt, ihnen zuhört und sie fördert. Daniel Frischknecht hat dabei einen Trend festgestellt: Heute wollen Menschen mitarbeiten und dann gecoacht werden, sie wollen nicht zuerst in einen Kurs gehen und dann mitarbeiten.

Werner Näf hat in Episode 06-03 bekannt, dass er es als Pfarrer zu...


07-03: «Wie arbeiten wir zusammen?»
#56
03/31/2024

In Beziehungen investieren statt an Strukturen schrauben

«Fixe Strukturen geben keine Stabilität», sagte Werner Näf in Episode 06-03 des LKF-Podcasts «Aufwärts stolpern» – eine sehr provozierende Antwort auf die Frage, wie die Zusammenarbeit von Kirchgemeinden gestaltet werden soll. Gelingende Zusammenarbeit finde dort statt, wo die Beziehungen gut sind und man einfach einmal zusammenarbeite in Bereichen, in denen es passt. «Lasst die Strukturen, wie sie sind», sagt der Pfarrer und Internet-Unternehmer, der durch seine geschäftliche Tätigkeit Einblick in die Funktionsweise von Kirchgemeinden der ganzen Schweiz hatte – speziell von fusionierten Kirchgemeinden. Wenn sich die Zusammenarbeit einmal bewährt hat, sei die...


07-02: «Ist das Kommt-zu-uns-Konzept am Ende?»
#55
03/10/2024

Ins Dorf hinausgehen statt Leute in die Kirche einladen – nötig, aber nicht einfach

Immer wieder haben Interviewgäste in Staffel 6 darüber gesprochen, dass es in Kirchgemeinden eine Spannung zwischen innen und aussen gibt, zwischen Einladung und Selber Hinausgehen. Pfarrer Bernhard Jungen hat in Episode 06-01 eindrücklich erzählt, wie seine Kirchgemeinde attraktive Gottesdienst-Angebote startete, dass er dann aber mit Unbehagen feststellte, dass die Kirche Menschen in die Kirche bringt, sie dann aber nicht mehr hinauslasse. Das sei aber gar nicht gut, sagte Jungen, seither geht er mit seiner Unfassbar zu den Menschen.

In Episode 06-02 spr...


07-01: «Was ist Kirche?»
#54
02/18/2024

Keine einfache Frage, aber eine, die sich immer wieder zu stellen lohnt

Gleich mehrfach kam in Staffel 6 des LKF-Podcasts «Aufwärts stolpern» die Frage auf, was denn Kirche sei. Zum Beispiel in Episode 06-01 mit Bernhard Jungen. Kirche habe die Tendenz, Menschen hineinzuziehen und ihnen wenig Zeit zu lassen, Kontakte ausserhalb zu pflegen, sagte der ehemalige Gemeindepfarrer und heutige Projektleiter der Unfassbar. Dabei werde nicht selten Gott auch beim Biertrinken an der Unfassbar thematisiert – und spürbar.

In Episode 06-02 mit Franziska Huber kam die Frage aus Sicht der Berner Kantonalkirche auf: Wie kirchlich muss denn ein Projek...


06-09: «Uwe Habenicht, wie bleiben wir fröhlich bei der Arbeit?»
#53
01/28/2024

Eine gute Fehlerkultur und viel Vertrauen helfen dabei, innovativ zu sein

Uwe Habenicht ist Pfarrer in der Kirchgemeinde Straubenzell St. Gallen West und Autor von «Freestyle Religion».

Die Kirchgemeinde Straubenzell St. Gallen West hat immer wieder für mediale Aufmerksamkeit gesorgt. Uwe Habenicht begründet das so: Wir leben ein einer Aufmerksamkeitsgesellschaft. Die Kirche kann nicht einfach ihre Arbeit machen, sondern muss auffallen, um wahrgenommen zu werden, sie muss Klischees durchbrechen. Im Fall seiner Kirchgemeinde kommt die Lust dazu, Neues auszuprobieren und zu schauen, was geschieht, wenn man etwas Ungewohntes macht.

Uwe Habenichts hat festgestellt, dass...


06-08: «Diana Abzieher, was braucht es, damit sich junge Menschen in der Kirche engagieren?»
#52
01/07/2024

Schulung, Anerkennung und Begleitung: So gelingt Leiterförderung

Diana Abzieher ist verantwortlich für den Leiterförderungskurs «Zusammen auf Kurs» der Zürcher Landeskirche.

Sie hat, könnte man sagen, eine klassische kirchliche Karriere durchlaufen: Sie ist in Bayern mit der Kirche aufgewachsen; als sie zu alt wurde für den Kindergottesdienst, wurde sie angefragt, ob sie mitleiten will. Sie entwickelte sich weiter und wurde schliesslich Hauptamtliche.

Die Leiterschulung, die sie selber erlebte, war für sie ein tolles Erlebnis. «Ich habe mich weiterentwickelt und selber viel gelernt», sagt sie über ihre Zeit. Aus Dankbarkeit für die gute...


06-07: «Daniel Frischknecht, was macht ein Mitarbeiterentwickler?»
#51
12/17/2023

Jede Kirchgemeinde braucht einen Mitarbeiterentwickler – sagt Daniel Frischknecht

Daniel Frischknecht engagiert sich seit 30 Jahren für die Kirchgemeinde Bischofszell-Hauptwil, die letzten 10 Jahre als angestellter Mitarbeiterentwickler, zurzeit mit einem Pensum von 50 Prozent.

Dass Daniel vom Jugendarbeiter zum Mitarbeiterentwickler wurde, hatte mit ihm selber zu tun: «Ich hatte immer mehr Freude, wenn ich andere erfolgreich machen kann als wenn ich selber erfolgreich bin.» Darum übernahm er zwar die Jugendarbeit in einer Vakanzzeit, fand aber keine Erfüllung darin, Angebote zu leiten. Darum entwickelter er sich weiter als Coach und Seelsorger. Parallel dazu wuchs die Zahl der Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter von 150...


06-06: «Enrico Pezzoni, sind Camps nötig für Kirchgemeinden mit Ambitionen?»
#50
11/26/2023

Ein Plädoyer für grosse Ferienlager, für die Zusammenarbeit und das Gebet

Das erste «Refresh»-Camp fand 2018 statt. Der Sozialdiakon Enrico Pezzoni aus Altstätten (SG) arbeitete von Beginn an im Organisationskomitee des kantonalen Gross-Camps der St. Galler Kirche. Am ersten Refresh-Camp nahmen 300 Personen aus rund 20 Kirchgemeinden teil.

Eingeladen in das Refresh-Camp sind – je nach Kirchgemeinde – Konfirmandinnen und Konfirmanden oder einfach Teenager und junge Erwachsene, die dabei sein wollen. Im Camp geschieht das Wichtigste der Jugendarbeit, sagt Enrico Pezzoni: Es werden Beziehungen geknüpft, nicht zuletzt, weil alle im «Ferien-Modus» sind: Teilnehmende und Leitende.

Im Camp gib...


06-05: «Erwin Weibel, wie merke ich, dass sich etwas ändern muss?»
#49
11/05/2023

Er ist Täufer, Coach und er plädiert dafür, mit dem «Camping»-Gott mitzugehen

Erwin Weibel ist Pastor der Täufergemeinde Diessbach b. Büren und Coach (www.eweibel.ch). Als Organisationsberater hat er es auch viel mit reformierten Kirchgemeinden zu tun.

An der Tagung des Landeskirchenforums vom 28. Oktober 2023 mit dem Titel «Erneuerung im Wandel: Gewohntes loslassen – Neues wagen» hielt Erwin Weibel ein Referat. Er beschreibt darin, wie sich ein Merkmal durch seine ganze langjährige Zeit als Pastor durchzieht: der konstante Wandel. Es gebe zwei Arten, über Wandel und Stabilität nachzudenken: Herrscht Stabilität, die von Epis...


06-04: «Monika Wilhelm, kann man Innovation lernen?»
#48
10/14/2023

Sie macht sich Gedanken über Spiele, Weiterbildung und Innovation: Monika Wilhelm von A+W

Sie sei eine begeisterte Spielerin, so beschreibt sich Monika Wilhelm von A+W. Beim Spielen gehe es um Gewinnen und Verlieren, es brauche eine gute Beobachtungsgabe und die Fähigkeit, sich an neue Situationen anzupassen.

Bei A+W ist sie für die Weiterbildung der Deutschschweizer Pfarrerinnen und Pfarrer angestellt mit dem Spezialthema Innovation. Was es denn für Fähigkeiten brauche, um kirchliche Projekte gut zu starten, fragt Anna sie. Teamfähigkeit sagt Monika Wilhelm als erstes, dann aber sei auch wichtig, dass m...


06-03: «Werner Näf, wie hängt das Digitale mit dem Analogen zusammen?»
#47
09/17/2023

Geschäftsführer und Pfarrer – daraus resultieren starke Überzeugungen über die Kirchgemeinde

Werner Näf ist Annas Vater und ein Freund von Lukas. Werner Näf ist Geschäftsführer von https://kirchenweb.ch, einer Firma, die für Kirchgemeinden den Internet-Auftritt gestaltet und das digitale Zusammenarbeiten ermöglicht. Gelernt hat er: Eine digitale Präsenz kann fehlende analoge Relevanz nicht überdecken: Das Digitale muss auf den analogen Beziehungen berufen, so sagt es die Kirchenweb-Kommunikationspyramide. Dann aber kann kluges digitales Handwerkszeug die Zusammenarbeit sehr erleichtern.

Dafür hat Werner Näf Gemeindebau-Theologie in seine Software gegossen: Im Normalfall wird...